Русская рулетка

– Вы только что сказали о могилах предков. Не кажется ли вам, что основная трагедия России состоит в том, что мы своего родства не знаем? И заметьте, когда приходишь на кладбище, то первый момент – шок. От мокрых могил, эти комки глины, жуткие лица могильщиков.

– Не надо мне рассказывать, я хоронила свою сестру на Домодедовском кладбище. И когда приезжаю на это кладбище, на могилу сестры, я думаю: пока Россия не научится нормально рожать и нормально хоронить, она не может претендовать на то, что она будет нормальной страной.

Александр РУЦКОЙ: "Я не бедный человек. И стремлюсь стать богатым"

‹21 октября 1999 г.›

В политике ради цели можно объединиться даже с чертом. Только надо быть уверенным, что ты проведешь черта, а не черт проведет тебя. Так говорил Карл Маркс, но звучит, будто речь о сегодняшней жизни. Ведь перед каждым политиком стоит море проблем. Александр Владимирович Руцкой – один из самых ярких людей на современной российской сцене, боевой генерал, вице-президент и даже президент по постановлению Верховного Совета 1993 года, губернатор, отец четверых детей.

– Александр Владимирович, когда я читал о вашей жизни, мне все нравилось. Если б вы жили в начале XIX века, то вы стали бы героем баллад, авантюрных романов, о вас бы слагали стихи.

– Нуда, действительно. У меня биография очень интересная.

– Афганский плен, Лефортово после событий октября 1993 года. Я одного не могу понять. Когда вы в 1993 году призывали бомбить и звали на штурм Останкина, кого вы хотели бомбить? И было ли это, или это сказки журналистов?

– После тех событий я опубликовал свои протоколы допросов, потому что мне не было стыдно за самого себя. А 93-й год – это следствие несогласия в обществе относительно того, что происходило. И не более того.

– Но бомбить-то кого надо было?

– Что-то я такого не припомню, чтобы давали команду разбомбить Кремль.

– То есть вы этого не говорили?

– У меня с памятью все хорошо.

– Мне казалось, что в какой-то момент вы искренне любили Ельцина. Как вы с Ельциным нашли друг друга? Как случилось, что вы прониклись к нему таким доверием?

– Не только я, а абсолютное большинство населения страны нашло в этом человеке действительно лидера, за которым пошли мы все. В политику никогда никого за руку или за шиворот не затягивают. Человек приходит туда сам. Цель была оправданна.

– А цель – жить лучше?

– Да.

– И вот давайте сейчас об этом поговорим.

– Когда я пришел в команду к Борису Николаевичу Ельцину, я работал с пристрастием. И видел, кто как себя ведёт.

– С какого момента в политике начинаются деньги. И вам не кажется, что все крики сейчас: "Вот открыт счет там, открыт счет здесь" – своего рода пошлость.

– Например, Борису Николаевичу приписывают кредитную карточку. А где вы видели президента какой-либо страны, который бы с кредитной карточкой ходил в магазин?

– Да. Глупость.

– И глупость, рассчитанная на обывателя.

– Так с какого момента деньги появляются? Ведь на официальную зарплату ни один человек в стране прожить не может. Так откуда деньги у политиков?

– Не надо драматизировать и утрировать ситуацию. По-вашему, все по улицам ходят голые?

– Нет, все живут не на ту зарплату, которую заявляют.

– И все, кто в политике, непременно одеты как денди, понимаете, лондонские?

– Я знаю, вам не нравится, как была проведена приватизация. Очевидно, что вы не могли сработаться с правительством Гайдара и жестко его критиковали. Но как вы видите цель? Фраза "Надо жить лучше" не очень хорошо понятна.

– Я не буду в масштабах страны, возьмем Курскую область. В 1996 году Курская область по вопросам социально-экономического развития занимала 69-е место в России. Сегодня Курская область – на 15-м месте. 52-е место было по производству мяса бройлеров. Сегодня – 2-е место. Практически сорок процентов рынка Москвы по поставкам мяса птицы забрал Курск.

Если правильно управлять процессом, даже в этих тяжелых экономических условиях можно получить искомый результат.

– Вы хороший хозяйственник. Вы добились хороших результатов. Вы богатый человек?

– Я не бедный. И стремлюсь стать богатым. Но каждый по-разному делает свое богатство. Один внаглую ворует, а другой зарабатывает. А для этого надо иметь голову.

– Что официально и как может губернатор заработать?

– Я получаю пенсию, по-моему самую большую в стране. Плюс зарплата губернатора.

Плюс мы еще получаем в Совете Федерации. В итоге набирается десять-одиннадцать тысяч рублей в месяц.

Для Курска это немалые деньги. Кроме этого, я пришел в политику не с должности младшего научного сотрудника. Копейка рубль бережет, есть такая пословица русская.

– Да вы ж талантливый хозяйственник, вы ж область подняли!