Мы должны разобраться в том, что же есть на самом деле каждый из нас. Поэтому я и пытаюсь выяснить: "С чего же все начинается? Как это происходит? К чему это приводит?" Что значит родился ребенок? Появилось какое-то тело, и в нем есть жизнь. Он рождается в каких-то определенных условиях. Дальше эти условия начинают воздействовать на него в тех или иных вариантах. Ребенок начинает развиваться. Он приобретает какие-то определенные знания, навыки. Он обучается языку и так далее. Мы можем посмотреть на нескольких детей и увидим, что они разные. Например, один очень шустрый, а другой, наоборот, очень пассивный. Как вы думаете, почему они разные?
—
— Как вы думаете, потребность в еде — это потребность личности ребенка или его тела?
—
— А у животного есть личность?
—
— Вы думаете или она есть?
—
— Это вы так думаете, что животное начинает думать? Или животное действительно думает?
—
— Так зачем же вы это говорите? Смотрите, как интересно. Вы не можете это знать, и сами признаете это. Однако вы наделяете животное тем, что приписываете себе. Является ли это важным для нашего исследования?
—
— Как вы считаете, какую вашу особенность это отражает?
—
— Можно сказать, что вы отталкиваетесь от предположения, от фантазии, от того, что вы реально не знаете? Ведь это ваше предположение, а вы на нем начинаете основываться как на факте.
Я это говорю не потому, что я хочу доказать то, что вы не правы, а я прав. Я хочу выявить вашу личностную особенность. Мы здесь ради этого и собираемся. Эта особенность в вас проявляется очень часто. Во многих людях это есть. Но у вас это очень ярко выражено. Задавая вопрос, вы обычно основываетесь на определенном допущении и при этом забываете о том, что это всего лишь допущение.
Теперь, дальше. Мы говорили о том, что у животного нет личности, а у человека она есть. Что хочет животное? Животное хочет есть, пить. Ему нужен воздух? Относится ли это к человеку?
—
— Хорошо. Давайте посмотрим, есть ли у личности человека какие-то потребности? Личность человека нуждается в чем-то? Мы начали с вопроса: "Что будет, если личность умрет?" Но у меня возникает еще один вопрос: "А каким образом вообще личность может умереть?" Тело умереть может, и мы знаем, почему и как это может произойти. Если мы его лишим еды, воды и воздуха. Что именно является столь же существенным для личности?
—
— Я предлагаю этот вопрос для общего обсуждения. Итак, что является существенным для личности? В каком случае личность будет толстеть, так сказать, расширяться и усиливаться. И в каком случае она начнет худеть, чахнуть и в конечном счете, умрет?
—
— А какие именно впечатления? Что это за впечатления? Например, какие впечатления увеличивают вашу личность, и отсутствие каких впечатлений оказывает на вашу личность другое влияние?
—
— Давайте будем стараться по возможности не выносить определений. Дело в том, что мы проводим исследование, а настоящее исследование возможно только тогда, когда у нас нет никаких предубеждений и верований. Как только мы называем что-то словом эгоистичный, например, то сразу возникают различные моральные представления. Поэтому давайте стараться не попадать в такие ловушки.
—
— То есть признают факт ее существования.
—