Мейерхольд:
Дискуссия будет в диалектически построенных репликах, которые дают верную установку для будущей дискуссии в конце спектакля. Будем давать даже провокационные реплики, чтобы разоблачать выступающих против пьесы. Устроим еще дискуссии для получения материала.Равич:
Очевидно, дискуссия частично будет подготовлена. Значит, каждый спектакль надо варьировать.Мейерхольд
: Безусловно. Будет переизбыток желающих выступить в дискуссии. В этом спектакле мы возродим подлинную импровизацию времен commedia dell’arte. Теперь так любят говорить, что наша эпоха – наиболее подходящая для дискуссий.Равич:
Значительная доля сотворения спектакля будет принадлежать театру и режиссеру. Предвидеть это для нас (режиссерская трактовка и пр.) было бы наивно. Но самая гениальная установка может быть опрокинута. Вкрапливается неопределенный элемент. Могут быть неожиданности. Надо принять это предложение с тем, чтобы частью ответственность была на т. Мейерхольде.Мейерхольд:
Конечно, но вам придется время от времени присылать представителей для участия в дискуссии.Пикель
: Пьеса имеет биологическую установку (неприемлемую для нас). Автор мог бы кардинальнейшим образом переделать пьесу, однако за два года он этого не сделал и, по-видимому, не хочет сделать. Значит, мы должны или пьесу не допустить или считать ее дискуссионным материалом. Методы разрешения дискуссионного спектакля могут быть двоякие: диспут вне театра и предложение Мейерхольда – гораздо более сильное. Это предложение должно в максимальной степени удовлетворить автора: вы сохраняете его установку.Мейерхольд:
Спектакль должен быть осуществлен при максимальном выполнении всех точек и запятых автора. Пусть Третьяков выходит иногда из партера и говорит актеру: «Вы не так произносите» и сам произносит ту или иную реплику.Раскольников:
А иногда выступите и вы, Всеволод Эмильевич.Пикель:
При этих условиях мы остаемся при бережном выполнении всех замыслов автора. И зрительный зал должным образом будет воспринимать пьесу. Это максимально обеспечит правильное восприятие пьесы. Предложение Мейерхольда – единственный выход из положения и ценнейший эксперимент в области восстановления традиционного театра.Третьяков
: Остаюсь при убеждении, чтоМейерхольд
: На афише будем писать не «спектакль первый», «второй», «третий», а «дискуссия первая», «вторая», «третья».Третьяков
: Я иду охотно на любые указания, которые мне делает советская медицина.Раскольников
: Резюме. ПьесуТретьяков
: Ведь надо заслушать также т. Терентьева.Равич
: Мы выслушаем и т. Терентьева, но мы всегда даем предпочтение одной трактовке.Раскольников
: Единственный способ сделать вещь приемлемой – предложение Мейерхольда. Если бы даже Терентьев предложил тот же путь, все же разрешение останется за т. Мейерхольдом, так как он предложил его первым. Нужно будет в самом начале подчеркнуть, что спектакль дискуссионный.Мейерхольд
: Такой опыт будет проводиться нами совместно с Главреперткомом.Третьяков
: Надо приглашать врача.Мейерхольд
: Конечно, и представителей разных организаций.Раскольников
: Надо где-то устроить ответы на записки.Терентьев
: Докладывает свой постановочный план.Равич
: Планы т.т. Мейерхольда и Терентьева частично совпадают; но надо выяснить их разницу.Третьяков
: 75 % в предложении т. Терентьева – это то, что я говорил. Я в затруднительном положении, так как оба метода дают возможность правильно поставить пьесу. Разница: т. Мейерхольд переносит центр тяжести дискуссии на звенья, пересекающие спектакль, его метод более демократичен; у т. Терентьева дискуссия идет по линии организованной дачи ответов. Неправильно отводить какой-либо из методов.Мейерхольд
: Наш театр заинтересован в том, чтобы был установлен приоритет в постановке пьесы. Совпадения никакого нет; оно показалось только по первым фразам. По плану-т. Терентьева зритель может ускользнуть от дискуссии, поскольку она задумана после спектакля.Терентьев
: Если есть совпадение, оно неизбежно вытекает из дискуссионной установки пьесы. Я начал работу над этой пьесой полтора года тому назад, после того, как Мейерхольд на диспуте в ЛГСПС20 отказался от пьесы.Мейерхольд
: Я не отказывался.