Священник:
Сам Христос, вообще-то, говорит о фарисеях:Ищущий:
Чтобы спасти людей.Священник:
Это уже точнее! А каким образом Он спасает людей?Ищущий:
Он показывает им пример, как надо жить.Священник:
Это, конечно, немаловажно, но, повторюсь, чтобы пользоваться примером и знать, как жить, достаточно Закона и пророков. А главное, от чего Он спасает людей?Ищущий:
Я буду настаивать на своём: от неправильной жизни.Священник:
Это уже совсем другое. А что такое неправильная жизнь?Ищущий:
Грех.Священник:
То есть Христос спасает человека от греха?Ищущий:
Да.Священник:
А кто согрешил?Ищущий:
Адам. Первый человек.Священник:
Да. Я бы даже уточнил: «я», ибо я с ним, с Адамом, увы, вполне солидарен в грехе.Ищущий:
А зачем мне надо понимать, что это я?Священник:
Чтобы мои, равно как и твои, взаимоотношения с Богом, как и взаимоотношения каждого человека, выросли до личностного уровня, чтобы каждый лучше чувствовал свою ответственность за грех…Ищущий:
И не сваливал всё на праотца…Священник:
Кстати, а где у человека, по православному учению, зарождается грех?Ищущий:
Не знаю…Священник:
Да, это ты тоже имеешь право не знать… В помыслах. А в католическом вероучении – через похоть, то есть ниже пояса.Ищущий:
А какое это имеет значение?Священник:
Вся аскетика в Православии сосредотачивается на борьбе с помыслами. Даже Тютчев, отнюдь не богослов, свидетельствует: «Не плоть, а дух растлился в наши дни»[21]! Таким образом, грех может быть искоренён в зародыше, а в западном христианстве упор направлен на следствие…Ищущий:
И что из этого следует?Священник:
То, что Адам, первый человек, вкусивший от древа познания добра и зла, имел именно эту возможность: искоренить грех изначально, – он же был предупреждён, но он не стал каяться. А что ему было обещано, если он откусит-таки от этого злополучного фрукта?Ищущий:
Изгнание из рая.Священник:
Предупреждение было иным.Ищущий:
Каким?Священник:
Ищущий:
Да уж, предупреждён и научен. И, увы, никакого толку…Грех, смерть и ад – тождественные понятия
Священник:
Помню, в детстве, когда я слышал эту историю, то мне казалось, что Адам и Ева, вкусившие от этого плода, должны были тут же упасть мёртвыми. Однако ничего подобного – никакого раскаяния, и в конце концов отделались всего лишь навсего, как нам кажется, изгнанием из рая. Так что? Бог обманул?Ищущий:
Нет, наверное, суть в том, что человек стал смертным.Священник:
Да. Человек не был сотворён ни смертным, ни бессмертным. Господь дал ему обетование:Ищущий:
Мне тоже казалось, что должно было быть так: откусили от яблока – и как два пальца в розетку засунули…Священник:
Ну да. А тут и опоясание из фиговых листьев себе успели сделать, и от Бога прятаться пытались, да ещё в конце концов Самого Бога и обвинили:Ищущий:
Что-то не понял, куда был изгнан Адам? Я думал, на Землю?Священник:
А что, ты полагаешь, что рай был на Луне?Ищущий:
Так что, получается, что он был изгнан в ад?Священник:
Есть только рай и ад. И Адам был изгнан из рая.Ищущий:
В ад?Священник:
А куда же ещё?Ищущий:
И сейчас мы там?Священник:
В общем-то да. Есть замечательное стихотворение Дмитрия Кедрина. Ценность его особенно высвечивается тем, что написано оно было тогда, когда в стране лютовал атеизм: