Суд времени. Выпуски № 35-46

Шаравин: Вот эта граница, которая ещё в 20-е годы была установлена — это препятствие, которое существует и по сей день. Чрезмерная секретность, которая как оковы на ногах, мешает нам двигаться вперед, вот это во многих сферах существует. Вот с этим мы должны бороться и если мы это не преодолеем, все наши гигантские вложения в военный сектор не принесут желаемых результатов.

Млечин: Виталий Васильевич, будьте добры.

Шлыков: Копировать опыт — а главное не просто брать лучшее у других стран, но и учиться на их ошибках. А вот это мы часто пропускаем. Потому что я отслеживаю соревнование Советского Союза и США, действительно, всю свою сознательную жизнь и знаю, что они допустили после Второй мировой войны те же ошибки, которые потом сохранил Советский Союз, — они создали гигантскую специализированную военную промышленность, практически бесконтрольную. И только потом, начиная с конца 60-х — 70-х годов, они поняли, в чем их оружие борьбы с Советским Союзом — развитие прежде всего гражданского сектора промышленности и использование его достижений в военных целях. Потому что в рыночных условиях двигает прежде всего гражданское производство и рынок новейшей технологии, а не война.

Сванидзе: Спасибо. Прошу Вас, Сергей Ервандович, Ваши вопросы.

Кургинян: Я приведу высказывание одного крайне уважаемого мною эксперта по поводу статистики. Будьте добры, доказательство № 11.

Материалы по делу.

Из статьи военного эксперта Виталия Шлыкова: «Сейчас уже трудно поверить, что немногим более десяти лет назад и политики, и экономисты, и средства массовой информации СССР объясняли все беды нашего хозяйствования непомерным бременем милитаризации советской экономики. /…/ Многие высшие государственные и даже военные деятели также предпочитали открещиваться от официальных бюджетных данных. Одним из первых это сделал министр иностранных дел Эдуард Шеварднадзе, заявивший в мае 1988 года, что военные расходы СССР составляют 19% от ВНП. Затем, в апреле 1990 года, президент Михаил Горбачев округлил эту цифру до 20%. Однако наибольший интерес у экспертов по военным расходам вызвало заявление в конце 1991 года, еще до развала Советского Союза, вновь назначенного начальника Генерального штаба Вооруженных Сил СССР генерала армии Владимира Лобова, объявившего, что военные расходы СССР составляют одну треть и даже более от ВНП. /…/ Хотя ни один из авторов вышеприведенных оценок никак их не обосновывал, эти оценки охотно принимались на веру общественностью».

«Что погубило Советский Союз? Американская разведка о советских военных расходах». «Военный вестник», № 8, 2001

Виталий Шлыков — член Совета по внешней и оборонной политике РФ

Основные характеристики производственного потенциала ВПК (в% ВВП)

[иллюстрация отсутствует]

Кургинян: Ещё 10 лет назад господин Шлыков говорит: хватит, ребята, хватит, посмотрите на эти эмоциональные оценки. Их же нет, их же не существует.

Теперь давайте начнем мужской разговор. Доказательство № 14.