Суд времени. Выпуски № 12-22

Материалы по делу.

Из книги Джиованни дель Плано Карпини «История монголов»: «Татары сражениями опустошили всю Руссию. (…) И нет, как нам кажется, ни одной области, которая могла бы сама по себе оказать им сопротивление, если только за ее жителей не пожелает сражаться Бог, потому что, как сказано выше, люди собираются на войну со всякой земли державы Татар. Отсюда, если христиане хотят сохранить себя самих свою землю и христианство, то царям, князьям, баронам и правителям земель надлежит собраться воедино и с общего решения послать против них людей на бой, прежде чем они начнут распространяться по земле, так как, раз они начнут рассеиваться по земле, ни один не может соответственно подать помощь другому; ибо Татары толпами отыскивают повсюду людей и убивают, а если кто запрется в крепости, то они ставят вокруг крепости или города для осады их три или четыре тысячи людей и больше, а сами тем не менее рассеиваются по земле и убивают людей». Джиованни дель Плано Карпини, «История монголов». М., 1957.

Сванидзе:Я Вам хочу пояснить, единственное или Вы это можете сделать, что Плано Карпини — это не современный историк, это современник, это монах-францисканец…

Кургинян:Это посланный монах-францисканец, посланец Римского папы — это разведчик.

Сванидзе:Который послан был в Кара-Корум. Я бы сказал — посол.

Кургинян:Да. Да. Посол.

Сванидзе:Который послан был в Кара-Корум — столицу Монгольской империи.

Кургинян:Да, да, да. И это его объективное свидетельство. Не какие-то поздние измышления — это современник событий. Теперь, пожалуйста, следующее, № 9.

Материалы по делу.

Из книги Николая Костомарова «Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей»: «Александр мог оружием переведаться с западными врагами и остановить их покушения овладеть северною Русью; но не мог он с теми же средствами действовать против восточных врагов. Западные враги только намеревались покорить северную Русь, а восточные уже успели покорить прочие русские земли, опустошить и обезлюдить их. При малочисленности, нищете и разрозненности остатков тогдашнего русского населения в вocточных землях нельзя было и думать о том, чтобы выбиться оружием из-под власти монголов».

Кургинян:С моей точки зрения это очень важно: так это или не так. Действительно не могли выбиться или могли выбиться. Это очень серьёзный вопрос. Я бы хотел, что бы первый мой свидетель, известный наш историк, господин Горский, сказал бы, что он по этому поводу думает. Если он не согласен с этой точкой зрения, то он так же сможет разбить её в пух и прах, как подтвердить.

Горский:Ну, если говорить об эпохе нашествия Батыя, само нашествие здесь конечно очевидно, что возможность одержать победу не было, поскольку на Русь пришло войско Монгольской империи, соединённое войско, против которого не устояли ни Китай, ни Средняя Азия, ни, после Руси, Польша и Венгрия.