Таким образом, не подлежит никакому сомнению — и я это вполне целиком и полностью признаю, — что кроме блокировки с троцкистами, зиновьевцами, каменевцами, буржуазно-националистическими организациями была еще совершенно непосредственная и реальная связь с эсерами и меньшевиками, чему непосредственным виновником в значительной мере был я сам, разумеется, в качестве руководящего центра правых. Речь шла в первую очередь об эсерах подпольных, которые оставались здесь, то есть о бывшем центральном комитете официальной партии эсеров и, во-вторых, о заграничной организации, которая, главным образом, сосредоточивалась около такой фигуры как Марк Вишняк — бывший секретарь Учредительного собрания.
Вышинский.
Я хотел бы спросить по поводу эсеровских вопросов. Здесь Бессонов дал показания относительно его поездки в Прагу и свидания с Сергеем Масловым. Там в разговоре Бессонова с Масловым была ссылка на Бухарина и Рыкова. Подсудимый Бессонов, вам говорил Маслов о том, что он в курсе подпольной деятельности Бухарина?Бессонов.
Он говорил, что он в курсе контрреволюционных взглядов правой оппозиции и их подпольной деятельности.Вышинский.
Подсудимый Бухарин, у вас была непосредственная связь с Масловым?Бухарин.
Нет.Вышинский.
Подсудимый Бессонов, вам известно также, кем был Маслов в Праге? Что он был организатором контрреволюционной кулацкой партии? Что он жил на средства иностранной разведки и на средства своих газет и журналов? Так, подсудимый Бессонов?Бессонов.
Совершенно верно.Вышинский.
Через кого он был информирован?Бухарин.
Мне это не известно, но я предполагаю, что это было сделано через оставшихся членов заграничного центрального комитета эсеров.Вышинский.
Вы были связаны с ЦК эсеров?Бухарин.
Через Членова с Рапопортом.Вышинский.
Эсером?Бухарин.
Этот Рапопорт был связан с Марком Вишняком.Вышинский.
Значит, вы предполагаете, что о вашей подпольной деятельности Сергей Маслов был информирован через членов заграничного ЦК эсеровской организации или...Бухарин.
Или Рапопорта, или Вишняка.Вышинский
Рыков.
Да.Вышинский.
Подсудимый Бухарин, продолжайте.Бухарин.
С приходом к власти фашистов в Германии среди верхушки контрреволюционных организаций начался обмен мнений относительно возможности использования иностранных государств в связи с военной ситуацией.Летом 1934 года Радек мне сказал, что от Троцкого получены директивы, что Троцкий с немцами ведет переговоры, что Троцкий уже обещал немцам целый ряд территориальных уступок, в том числе Украину. Если мне память не изменяет, там же фигурировали территориальные уступки и Японии.
Должен сказать, что тогда, в ту пору, я Радеку возражал. Мне казалось, что при развитии массового патриотизма, который не подлежит никакому сомнению, эта точка зрения Троцкого политически и тактически нецелесообразна с точки зрения самого заговорщического плана, что здесь надо действовать гораздо более осторожно.
Вышинский.
Кто сказал это?Бухарин.
Я говорил это. Я даже считал, что предварительные переговоры вообще совершенно не нужны.Вышинский.
Чтобы не провалиться?Бухарин.
Я говорю не о провале в смысле ареста, а в смысле провала всего дела.Вышинский.
Я тоже об этом говорю. Это в каком году было?Бухарин.
Разговор с Радеком был летом 1934 года.Вышинский.
А разговор с Караханом был позже?Бухарин.
Был после его приезда в Москву, в 1935 году.Вышинский.
А этому разговору с Караханом предшествовал разговор с Енукидзе или разговор с Енукидзе на эту тему был позже?Бухарин.
Первый разговор был с Томским. Томский признавал возможным использование войны и предварительных соглашений с Германией.Вышинский.
Когда был у вас разговор относительно того, чтобы открыть немцам фронт?Бухарин.
Когда я спросил Томского, как он мыслит механику переворота, он ответил, что это дело военной организации, которая должна открыть фронт.Вышинский.
Разрешите мне предъявить показания Бухарина — том 5, листы дела 95-96: «Томский сказал мне, что обсуждалось два варианта: случай, когда новое правительство организуется во время мира»..., — а значит, заговорщики организуют во время мира новое правительство, — «и случай, когда оно организуется во время войны, причем для последнего случая немцы требуют больших экономических уступок»..., — уступки, о которых я уже говорил, — «и настаивают на территориальных уступках». Скажите, правильно это или нет?Бухарин.
Да, это все правильно.Вышинский
Бухарин.
Да, правильно.Вышинский.
А когда он вам сказал это, вы возражали?Бухарин.
Я возражал.