Бухарин.
Это правильно, но не по отношению к Иванову. Я говорил это другому лицу. Я этого Иванову не мог говорить, потому что в 1932 году Иванова не было на Северном Кавказе.Вышинский
Иванов.
С Северного Кавказа я уехал 2 или 1 апреля 1931 года.Вышинский.
Когда вы говорили, будучи на Северном Кавказе, с Бухариным?Иванов.
В 1928 году.Вышинский.
А в 1932 году были разговоры о повстанчестве?Иванов.
Да, были такие разговоры.Вышинский.
Позвольте подвести итог. Судя по показаниям Иванова и вашимБухарин.
Так.Вышинский.
Что вы ориентировали Иванова на необходимость использования в интересах борьбы с Советской властью кулацких восстаний.Бухарин.
Да.Вышинский.
Что вы имели в виду также и организацию этих кулацких восстаний.Бухарин.
Хотя прямо об этом не говорил.Вышинский.
Хотя прямо об этом не говорили, но в этом направлении его ориентировали.Бухарин.
Совершенно правильно.Вышинский.
Причем вы утверждаете, что все это относится к 1932 году?Бухарин.
Да.Вышинский.
Иванов показывает, что ему от вас стало известно о существовании блока между троцкистами, правыми группировками и националистическими группами. Вы это подтверждаете?Бухарин.
Это я подтверждаю.Вышинский.
А знали вы о переговорах Иванова и других с капиталистическими странами?Бухарин.
Да, это относится к гораздо более позднему времени. Я посвятил Иванова во внешне-политическую ориентацию правого центра, я говорил ему относительно того, что в борьбе против Советской власти можно использовать военную конъюнктуру и целый ряд других вещей.Одним словом, я был обязан, как один из руководителей правого центра, доложить одному из руководителей периферийного центра нашу установку. В чем заключалась эта установка? Коротко, эта установка заключалась в том, что в борьбе с Советской властью возможно использование военной конъюнктуры и тех или иных уступок капиталистическим государствам для их нейтрализации, а иногда и для помощи с их стороны.
Вышинский.
Иначе говоря, ориентация на помощь некоторых иностранных государств?Бухарин.
Да, можно и так сказать.Вышинский.
Иначе говоря, ориентация на поражение СССР?Бухарин.
В общем, суммарно, повторяю — да.Председательствующий.
Обвиняемый Зубарев, те показания, которые вы дали на следствии в НКВД и в органах Прокуратуры, вы подтверждаете?Зубарев.
Да, подтверждаю.Вышинский.
Подсудимый Зубарев, когда вы вступили на путь преступной деятельности в контрреволюционной организации правых?Зубарев.
В 1929 году, когда я был вовлечен в организацию правых Смирновым Александром Петровичем, с которым я был знаком с 1919 года. При встрече в начале 1928 года я высказывал свое недовольство и несогласие с линией партии в отношении политики в деревне. Тогда же он меня информировал о том, что организация правых существует, и я впервые узнал в 1929 году, что он является членом этой организации. Тогда же я впервые узнал о том, что существует союзный центр этой организации.Далее, он говорил о том, что правые придают большое значение Уралу, что они (и он, в частности) рассчитывают на мое участие в контрреволюционной работе.
Когда я дал согласие, он мне тогда же заявил о том, что я на Урале буду не одинок, что на Урале уже есть активный член контрреволюционной организации, очень влиятельный, что он связан уже непосредственно с союзным центром через посредство Рыкова. Он назвал Кабакова.
Вышинский.
Когда началась связь с Рыковым?Зубарев.
Связь с Рыковым началась в 1930 году, когда он приезжал в Свердловск на партийную конференцию.Вышинский.
При каких обстоятельствах у вас возникла эта связь с Рыковым, как с руководителем правого заговорщического центра?Зубарев.
Я тогда работал по партийной линии. Во время конференции я имел с Рыковым довольно длительную беседу.Вышинский.
О чем?Зубарев.
Рыков ссылался на А. П. Смирнова, что он от него знает, что я являюсь активным участником правой организации.Я охарактеризовал ему общее положение Урала, состояние нашей организации. Указал на то, что уже в декабре 1929 года мы с Кабаковым организовали областную руководящую группу, объединяющую всю работу. Я назвал ему состав этой группы, в которую входили: Кабаков, я, Советников и другие. Я рассказал ему и о той работе, которую я проводил по заданиям Смирнова, — а через Кабакова — и его, Рыкова.