Тени Сталина

— Конечно, в «Правде» было сообщение… насчет Тухачевского. Тухачевский согласился, что заговор был против Ворошилова, не против Сталина, а против Ворошилова. Я вас спрашиваю: если против Ворошилова шел заговор и его, Сталина, хотели лишить основной силы — армии, что оставалось для того, чтобы снять Сталина? Ничего! То есть заговор против Ворошилова был заговором против Сталина. Бесспорно, это была направленная борьба… Куда все эти нити шли, конечно, трудно сказать, но не исключено, что заговор был слишком обширный, даже больше, чем мы можем сегодня знать. Борьба шла… И еще… Когда говорят о необоснованных репрессиях, достаточно хотя бы сказать, что во всех отдельных случаях Сталин не может быть ответствен. Вот меня арестовали, но нашелся человек, который пришел и прямо сказал: «Если есть малейшая вина, малейшее выражение недоверия, нелюбви или что-то, я готов вместе с ним отдать жизнь». Сталин меня тут же освободил. У Колыванова есть в воспоминаниях, когда он пришел к Сталину и сказал, что такой-то невинный летчик сидит в Сибири и он за него ручается головой. Сталин отдает распоряжение, и буквально через несколько дней этот человек поступил в распоряжение Колыванова. То есть когда находились заступники, когда он чувствовал, что этот человек действительно обижен несправедливо, он принимал меры… Но за всех так нельзя…

— Еврейский вопрос и Сталин…

— Он антисемитом не был, он был против сионистов. И это как бы бросало тень на плетень. Но быть против сионизма — не значит быть против евреев. Кагановича же он держал. Если бы Сталин готовил заранее депортацию всех евреев, то сначала он избавился бы от Кагановича… Глупость это, глупость… Сталин был достаточно умным человеком, чтобы это понимать… Это основывается на том, что во время войны приходилось депортировать отдельные народности, но это все имело свою основу. Вот говорят насчет немцев поволжских, а что, ведь в Энгельсе же были случаи, когда находили парашютистов, засланных, которых немцы прятали, и, конечно, нельзя было полагаться на них… Ведь речь шла не о личных интересах, а о деле всей жизни Сталина и жизни народа, и он не мог ради каких-то отдельных личностей рисковать делом, за которое всю жизнь боролся… А то, что сионистское движение было, это, по-моему, бесспорный факт. В каждом отдельном факте надо разбираться, но дело в том, как разбираться, кто разбирается и кто дает заключение, вот что важно. Достаточно много евреев было у власти. Может, это потому, что после революции большое количество евреев было сосредоточено в правительстве, и они, видимо, через сионистские организации вели соответствующую работу, и их пришлось ликвидировать… Я лично отвергаю его антисемитские настроения, но то, что большое количество евреев поддерживало сионистские организации, было фактом. Трудно говорить уверенно… Среди интеллигенции очень большое количество отравленных вредными слухами, направленными против Сталина. Большая прослойка. Здесь еще сложность заключалась в том, что все репрессии ложились не на Берия, а на Сталина, что это сталинская политика, что это сталинская линия…

Уже в 1949–1952 годах некоторые люди, приведенные Берия, были отстранены, у Сталина появилось подозрение против Берия. И Берия чувствовал прекрасно, что основная сила, будоражившая Сталина, — Власик. Власик же говорил: «Мне осталось десять—пятнадцать дней. Если бы мне эти дни продержаться, Берия был бы арестован». Но в это время произвели взрыв атомной бомбы…

— Вы знаете, читая дело Власика, я обнаружил смехотворные обвинения, типа таких, что он давал своим знакомым билеты на футбол и в Большой театр в правительственные ложи. Однако тем не менее так ли это было на самом деле? Вот вы, бывший начальник охраны высокого должностного лица, можете подтвердить или опровергнуть подобные факты?

— Один раз, может, и предоставили кому-нибудь ложу… Но если члены правительства собирались, мы заранее информировали управление. Например, Шверник сегодня будет на представлении. Но поскольку он знал, что никого не будет, ложа свободна, он допустил оплошность… У нас говорят: ворона — двоюродная сестра сороки. Приплели откуда-то кого-то… Все это глупость, народ поймет, что этого человека винить не в чем, ненависть к Сталину переносят на него. А он был честным человеком… Иметь такую нагрузку, отвечать за все, ночами работать… Он почти всегда сопровождал Сталина, в чем его можно обвинить?

— Вышинский?..

— Ух какой умница был!.. Симпатичнейший человек… Про него пишут очень отрицательно, потому что он сталинскую линию защищал…

Енукидзе