«Нет, нет, я имею в виду, что в любой религии есть попыт-ка осознать Бога, — ответил Прабхупада. — Проблема в том, что у современных людей теперь есть наука, и поэтому они считают себя вправе отрицать Бога и говорить, что Бог мертв. На каждом шагу они пытаются уничтожить Бога».
Доктор Кньюппер выразил мнение, что вокруг немало и искренних искателей. Прабхупада согласился:
«Но даже если есть искренние, то среди них очень мало тех, кто по-настоящему понимает, что означает понятие Бог». Он привел популярный пример: «В Америке говорят: «На Бога уповая». Но что это значит, никому не известно. Что значат эти слова: «На Бога уповая?»
«Вероятно, это означает многое», — предположил доктор Кньюппер.
Прабхупада продолжал развивать эту тему:
«Если я спрошу, что вы имеете в виду под словом «Бог»? Они не смогут дать четкого определения. В Движении сознания Кришны есть определение Бога. Вот Бог. Обратитесь к Нему. У людей нет этого знания. Про нас говорят, что мы представляем какого-то индуистского Бога, и потому не принимают Его».
«Что вы понимаете под словом «Бог»? — спросил, заду-мавшись, доктор Кньюппер.
«Бог» означает «Тот, кто управляет всем», — тут же отве-тил Прабхупада.
«Господин Вселенной», — продолжил доктор Кньюппер.
«Именно», — подтвердил Прабхупада.
Доктор Кньюппер вежливо высказывал свои сомнения, вероятно, потому что заявления Прабхупады казались ему несколько догматичными:
«Вы считаете, что эта концепция — особое ведическое по-нимание?»— спросил он.
Но Шрила Прабхупада ответил так, что стало ясно, что в том взгляде, который он излагал, не может быть никакой доктрины.
«Нет, нет. Вы как философ способны понять, что есть тот, кто управляет всем свыше. Вы это отрицаете?»
«Похоже, с большим трудом».
«Да, — кивнул Прабхупада. — Это невозможно отрицать. Так как же вы можете убедить в этом непорядочных людей? Если передо мной десяток собак, как мне убедить их в том, что есть Бог?»
«Вряд ли это удастся, — улыбнулся доктор Кньюппер, — У них нет способности это понять».
«Да, у них нет к этому способности, — сказал Прабхупа-да, подразумевая людей современной цивилизации. — Эта цивилизация создает собак и свиней. Разве могут они понять» что есть Бог?»
Доктор Кньюппер спросил, может ли, по мнению Прабху-пады, всегда быть несколько искренних людей, которые пыта-ются это понять? Прабхупада ответил утвердительно.
«Несомненно. Но если есть класс людей, которые понима-ют Бога, то есть класс идеальных людей, то у них будут и по-следователи. Достаточно всего одной Луны, чтобы в ночном небе было светло. Если не будет Луны, не помогут даже миллионы звезд». И с улыбкой, чтобы не обидеть своего гостя, он добавил: «Они готовят миллионы так называемых филосо- фов-мошенников, но нет в современной цивилизации ни одного здравомыслящего человека. Не принимайте это на свой счет, но это факт».
Доктор Кньюппер спросил, отвергает ли Прабхупада эту цивилизацию. Прабхупада ответил, что он не отвергает ее, а просто считает, что у людей нет никакого образования из-за дурной образовательной системы. Есть надежда, что люди изменятся, если давать им соответствующее образование.
«Вы имеете в виду под качественным образованием, что-бы все стали последователями Кришны?» — спросил доктор Кньюппер. Из этого вопроса было ясно, что доктор Кньюппер относится к Прабхупаде настороженно, считая его сторонни-ком какого-то определенного религиозного течения. Чтобы развеять его страхи и доказать, что он высказывает общую точку зрения, Прабхупада живо произнес:
«Кришна означает Бог», — и процитировал «Вишну-пу- рану»: «Кришна переводится как «всепривлекающий». Так что Бог должен быть привлекательным для всех. Он — Тот, кто всем управляет свыше. Наше определение Бога таково: айшваръя- съя самаграсья вирьясьяясасах шрия гьянавайрагьяйош найва сапам ити бхагам итинганах («Вишну-пурана». 6.5.47) — Господь это тот, кто обладает во всей полноте богатством, властью, силой, разумом, красотой, отречением».
Подчеркивая, что он просто старается дать людям пра-вильное представление о Боге, Прабхупада поделился тем, что есть одно препятствие, с которым он сталкивается, когда пыта-ется помочь людям:
«Сейчас в Индии есть еще одна опасность: вокруг столько мошенников, которые заявляют «Я Бог!». А в Индии люди так деградировали, что верят этому и принимают их в качестве Бо-га. На Западе проблема заключается в том, что люди утверждают, что Бога нет, здесь же в Индии заявляют «Я Бог!», либо каждый имеет свое собственное представление о Боге. Но никто не знает, что Бог на самом деле существует».