Из чего более-менее складывается план газового хаба, по тому, чтобы полностью внутреннее потребление Турции закрывать российским газом. А вот тот газ, которая Турция импортировала из третьих стран для своих собственных нужд, направлять в Европу. А если на каком-то этапе этого Европе окажется мало, то делать в газовых хранилищах Турции для Европы «коктейль Газпром».
Евгений Сатановский:
Слушайте, ну как минимум формально, кто разберёт, чей газ? Как вы это разберёте? Вот пошёл газ в Турцию. Вам говорят, а это же азербайджанский газ, а это алжирский, а это вообще нигерийский. Чего вы к нам пристали, европейцы и американцы?Иван Стародубцев:
А дальше на этот газ «лепится» «сертификат происхождения» Made in Türkiye, и голубое топливо отправляется в Европу.Заметьте, ровно после того как состоялись две ключевые встречи с Азербайджаном и с Алжиром, и возникло, собственно, заявление помощника Путина Ушакова о том, что «вот-вот» должна состояться встреча Путина и Эрдогана, потому что переговоры на высшем уровне между Россией и Турцией – как раз на тему того, как должна работать схема хаба. Причём схема должна быть рабочей, она должна быть устойчивой.
Эти переговоры, видимо, близятся уже к какой-то своей логической развязке.
Обратите внимание, сколько через территорию Турции проходит газо– и нефтепроводов. Тут и «Турецкий поток», тут и «Голубой поток», тут и TANAP. Тут нефтяная инфраструктура – нефтяные трубопроводы из Азербайджана и Ирака, и много чего ещё. Турция – страна транзитная. Но в XXI веке Турция хочет большего. Она хочет быть ещё и энергетическим хабом, хочет быть биржей. Можно и не вполне элегантно назвать её энергетическим базаром.
Евгений Сатановский:
Ну, рынок, назовите это. В конце концов, крытый рынок Каира, Стамбула, Алеппо… Вы можете назвать это базаром, но торговля – двигатель городского хозяйства.Иван Стародубцев:
Так что, несмотря на «азовский перегиб» турок, следует ожидать встречу Путин – Эрдоган. «Турецкий хаб» – это проект для России очень актуальный. Встали в определённую комбинацию звёзды. И, конечно же, они встали в первую очередь в турецкую пользу, потому что в иные годы, допустим в те же 2000-е, никто не помышлял, что Турция станет хабом для российского газа, но никто и не помышлял, что Турция станет даже транзитёром.Евгений Сатановский:
Ну не хотят же европейцы ничего другого. Напрямую у них Газпром – «бяка», «Северный поток» взорвали. На Путина вообще ордер на арест выписан…Иван Стародубцев:
Вот у нас долгие годы бытовало мнение, что наш главный энергетический партнёр – это Германия. Огромная ставка была сделана именно на Германию с «Северным потоком – 1» и «Северным потоком – 2». Более того, присутствовало понимание, что есть Украина. И какая бы она ни была строптивая, но всё равно инфраструктура есть. Вот и второй коридор в Европу…Евгений Сатановский:
Строптивая, вороватая. Но такого, как сейчас, никто не ждал.Штирлиц любил Германию. Я помню «Семнадцать мгновений весны». Путин её тоже любил. Может, ещё даже и любит, только не с тем начальством, которое там есть. Всё, Германия кончилась. Германия сегодня – это приставка к ультралевакам из руководства демократической партии США.
Нет такой страны. Нет у неё самостоятельной политики. Это можно закрыть. Что теперь поделать? Ну а вот здесь, по-моему, наш действующий президент работает как раз по методе Эрдогана, по его фразе «вчера – это вчера, а сегодня – это сегодня». Нет Германии? Ну хорошо, нету.
Иван Стародубцев:
Ну нету и нету. Так что здесь связка Путин – Эрдоган и их лидерская дипломатия решают для нас ну как минимум тактическую задачу. Я не верю, что это стратегическое решение. В конце концов, разбомбили буквально вчера «Северные потоки». А теперь как Запад и Украина отреагируют на подобную инициативу со стороны России и Турции? Это вопрос…Евгений Сатановский:
Могут взорвать запросто трубопроводы, идущие по Чёрному морю. Я не знаю, как на это отреагирует Турция сегодня, но вряд ли как Германия – никак. Но тем не менее тут большой жирный знак вопроса.Иван Стародубцев:
Поэтому я и говорю про «Турецкий хаб» как про возможное тактическое решение нашей газовой проблемы. Но это не стратегия, поскольку это вынужденная мера, это реакция, это тактика.Стратегия – это то, что, к примеру, делает Турция. И тут я вспомнил первый визит президента Эрдогана после своих перевыборов. Он уже стал, заметьте, традиционным – Турецкая Республика Северного Кипра и Азербайджан. Первая поездка за рубеж у Эрдогана, когда он побеждает, – всегда в эти две страны.
Евгений Сатановский:
Наиболее интересные и важные для него. Заметьте, при этом Северный Кипр – это немножко тоже газ, хоть и на шельфе, хоть и спорный.Иван Стародубцев:
Турецкая Республика Северного Кипра – частично признанная страна.