Украина: хаос и революция — оружие доллара

А. Толстов: В студии писатель, сопредседатель партии «Великое Отечество» Николай Стариков. Турчинов подписал указ о начале спецоперации на востоке Украины. Украина предложила ООН провести совместную операцию с миротворческими силами, организациями на востоке страны. Одновременно экс-премьер Украины Юлия Тимошенко разместила на своем сайте призыв к лидерам всех государств применить третий уровень санкций к российскому государству. В частности, просит оказания прямой военной помощи украинскому народу. Представители народного ополчения обратились к Владимиру Путину с просьбой защитить их, а министр внутренних дел России Сергей Лавров заявил, что наша страна не вмешивается во внутренние дела Украины, это противоречит нашим интересам. А также Россия выступает за целостную и единую Украину. Таким образом, какой вывод мы можем сделать? Запад и Украина опасались силовой операции со стороны России, а теперь фактически заявляют о возможности использования армии со своей стороны. Как относиться к этим заявлениям?

Н. Стариков: Вы знаете, это было бы смешно, если не было бы так грустно. Потому что мы с вами видим, что со стороны России выступают политики с большой буквы, которые осторожно, взвешивая каждое слово, делают свои заявления, ни в коем случае не стараются бряцать оружием. С другой стороны — клоуны, по-другому сказать сложно. Но, к сожалению, эти клоуны могут пролить кровь. И тогда эта история становится уже совсем не смешной. Постоянные разговоры украинского руководства о применении силы, уже третий за два дня ультиматум, самый последний, подписание антитеррористической операции. Давайте вспомним, что Янукович, которого обвиняют, которого лишили власти, он не подписал такой указ. Он не хотел применять насилие. Можно его осуждать за это: правильно он сделал или нет. Но, тем не менее, теперь мы видим, что победившие «рыцари свободы», все такие в белом, готовы всю свою белую форму залить кровью. Это, к сожалению, ужасно. Но каждая революция — это я как человек, написавший несколько книг на эту тему, могу сказать — заканчивается всегда именно так.

А. Толстов: Почему сейчас эти заявления звучат? Почему не раньше?

Н. Стариков: Потому что ситуация доведена до точки кипения. Народ Юго-Востока Украины, а я думаю, что, наверное, большинство украинцев, они не хотят, они не принимают эту власть, которая, во-первых, пришла незаконно в Киеве, в результате военного переворота. А во-вторых, они не могут просто жить с тем, чтобы Бандера стал национальным героем. И поэтому люди не хотят так жить. Их не слышат. Они требуют федерализации. И этот народный крик реально перерос в народный бунт. И вместо того, чтобы разговаривать со своим народом, объявить о проведении референдума о федерализации, провести его вместо президентских выборов — я сейчас могу объяснить, почему так надо поступить, — мы слышим постоянные призывы пролить кровь со всех сторон. Это же ненормально.

А. Толстов: Что касается референдума. Заявления звучат того же Турчинова, что всеукраинский референдум по вопросу государственного устройства может пройти одновременно с выборами 25 мая. Правда, если Рада примет такое решение.

Н. Стариков: Кто видел лицо Турчинова, тот не будет внимательно слушать его заявления. Я хочу сказать вот что: почему нельзя проводить одновременно? Дело в том, что сегодня на Украине происходит очень интересная ситуация. Ни один юрист вам не может объяснить, какая Конституция Украины является действующей. Поясню. Во времена Виктора Януковича под него, что называется, изменили Конституцию, добавили полномочия президенту. Именно эту Конституцию хотели вернуть в старый вид путчисты. 21 февраля, когда были подписаны все соглашения, которые нарушила оппозиция, Виктор Янукович не успел подписать одну бумагу, потому что был вынужден спасать свою жизнь, как мы сегодня видим, эта угроза была реальная. Он должен был подписать итоговый документ, за который Рада очень быстро проголосовала. Только после подписания этого документа Януковичем вступала в силу старая Конституция Украины. Он не подписал. Значит, действует новая. Но в новой написаны совершенно другие вещи. И нынешние путчисты действуют так, как будто действует старая. То есть вообще непонятно, конституционный вакуум. Потому что они, согласно старой версии, осуществляют назначения и действуют — это первое. Надо в этом вопросе разобраться. Во-вторых, украинские граждане пойдут выбирать президента. Какие полномочия будут у этого президента? По одной Конституции одни, по другой — другие. И третье: что такое федерализация? Это изменение полномочия центра и регионов. То есть как можно выбирать президента, если одновременно может измениться принцип, как страна строится. Надо сначала решить, что такое Украина? Это федерация, это унитарное государство или это еще что-то третье? И только после этого можно выбирать руководителя этой страны. Это же очевидно.