Unknown

Я уже собирался отправить этот вопрос в пыльное хранилище неразрешимых загадок Гупты, когда наткнулся на статью из Mail & Guardian за 1996 год, в которой раскрывались подробности о консультативном органе, созданном Мбеки, когда он еще был заместителем президента. Этот орган, судя по описанию газеты, имел поразительное сходство с тем, о чем говорил Аджай Гупта на бизнес-брифинге: "Заместитель президента Табо Мбеки создал секретный аналитический центр из 24 человек под названием Консультативный совет, чтобы давать ему политические советы, - пишет Марион Эдмундс. Среди советников были юристы, бизнесмены и избранные члены кабинета министров, которые встречались с Мбеки раз в месяц в его официальной резиденции в Претории. В статье были перечислены все двадцать четыре члена совета, включая Эссопа Пахада, который был назван руководителем группы. Однако имя Аджая Гупты не было среди них.

По данным газеты, Пахад "неохотно подтвердил" существование группы и, похоже, не хотел, чтобы его коллеги по совету обсуждали этот вопрос с прессой. Это определенное количество людей, и я не думаю, что они должны говорить с вами об этом", - сказал он в интервью Mail & Guardian.

Аджай Гупта официально заявил, что он был участником "консультативного форума", очень похожего на тот, о котором говорил Пахад.

Я решил вернуться и попросить бывшего министра прояснить этот вопрос. Он признал, что Аджай действительно стал членом Консультативного совета позднее, скорее всего, около 2005 года.

Пахад также подтвердил, что существование группы никогда не должно было стать достоянием общественности, хотя ему и не нравится, когда ее называют "секретной". Похоже, что оригинальная статья в Mail & Guardian вызвала некоторое замешательство в группе. Пахад обвиняет некоего юриста, который был членом совета, в том, что тот слил информацию в газету. Мы спросили адвоката: "Что вы делаете? Это должна была быть конфиденциальная группа, [но] не секретная, и люди согласились присоединиться к ней, потому что это не должно было стать достоянием общественности", - сказал мне Пахад.

За попыткой засекретить деятельность Консультативного совета не было никаких зловещих мотивов, настаивает Пахад. По его словам, организаторы хотели, чтобы члены группы были честны и откровенны в своих ежемесячных дискуссиях. Считалось, что для создания такой атмосферы откровенности членам группы нужны гарантии того, что встречи останутся конфиденциальными.

Мы ничего не обнародовали, потому что хотели, чтобы люди говорили свободно, но это не была секретная организация", - утверждает Пахад. Мы собирались в гостевом доме президента. Я не знаю, как там можно сохранить что-то в тайне, потому что вы должны сообщать охране имена всех, кто туда входит, и номер машины записывается. Мы же не встречались посреди ночи тайком".

Консультативный совет был создан для того, чтобы правительство Мбеки могло получить идеи и предложения от людей, "влиятельных в своих сферах деятельности", - объяснил Пахад. Хотя не предполагалось, что вопросы, поднимаемые на встречах, повлияют на официальную политику правительства или принятие решений, группа, похоже, имела хотя бы некоторое влияние.

Члены совета поднимали определенные вопросы, и если мы [члены кабинета в группе] считали, что эти вопросы стоит поднимать [в правительстве], мы делали это на соответствующих форумах", - сказал мне Пахад.

Как и в случае с его ролью в IMC, именно знание Аджая Гупты о Востоке обеспечило ему место в Консультативном совете. Нам нужно было немного расширить наши горизонты. Мы решили привлечь Аджая, потому что он хорошо разбирается в Индии и в том, как все устроено в Индии и в других частях Азии, - объяснил Пахад. Мы подумали, что он может высказать свое мнение, которое поможет нам расширить понимание того, что происходит в Индии и в других частях света".

Хотя в 1996 году Пахад заявил газете Mail & Guardian, что именно Мбеки созывал заседания Консультативного совета, сейчас он утверждает, что Мбеки никогда не присутствовал на заседаниях, а лишь "заходил" ближе к концу, "чтобы люди могли быть уверены, что то, что они сказали, будет сказано ему [а также] просто встретиться с ним". Пахад также отвергал - почти рьяно - любые предположения о том, что Гупты, и в частности Аджай, были близки с Мбеки.

Это неправда, что Мбеки ввел Аджая Гупту в совет директоров IMC или в Консультативный совет. Это был я; Мбеки тут ни при чем. Аджай Гупта никогда не был знаком с Мбеки. Если он и встречался с Мбеки, то только тогда, когда Мбеки иногда приходил на наши консультативные встречи", - утверждал Пахад во время нашей беседы.