Веда. Тайны Востока

Шрила Прабхупада: А зачем ему дают премию?

Ученик: Чтобы вдохновить и дальше трудиться.

Шрила Прабхупада: Чтобы удовлетворить в нем склонность помыкать другими и зарабатывать деньги, начальство попросту подкупает его. Коммунистические идеи весьма хороши при условии, что гражданам не нужна выгода. Но это невозможно; каждый хочет выгоды. Государству не истребить в людях эту склонность — ни законами, ни принуждением. Ученик: Коммунисты пытаются сосредоточить все в руках государства — деньги, связь, транспорт.

Шрила Прабхупада: И какая в этом польза? Как только деньги перейдут в руки государства, члены центрального правительства тут же присвоят их себе. Во всех этих идеях нет никакого смысла, пока в людях жива склонность эксплуатировать других. Русские построили государство на основе теории Маркса, но все их лидеры оказались мошенниками. Что они делают, чтобы избавиться от этой склонности к мошенничеству?

Ученик: Сначала они хотят изменить социальные условия, и в результате этого — они уверены — порочное умонастроение в людях изменится само собой.

Шрила Прабхупада: Невозможно. Давление только даст обратную реакцию. Это приведет к еще одной революции.

Ученик: То есть вы хотите сказать, что сначала нужно поменять умонастроение людей, а вслед за этим естественным образом изменится социальная структура?

Шрила Прабхупада: Да. Но лидерам никогда не удастся приучить всех людей думать, что все принадлежит государству. Эта идея — просто утопический вздор.

Ученик: Маркс выдвинул еще одну идею: по его мнению, человеческой природы как таковой, человеческой природы «вообще», не существует. Он говорит, что природа человека в ходе истории изменяется в соответствии с материальными условиями.

Шрила Прабхупада: Он не знал, что есть подлинная человеческая природа. Вне всякого сомнения, верно, что всё в материальной вселенной (джагат) изменяется. Ваше тело меняется с каждым днем. Все меняется, как волны в океане. Не слишком глубокая философия. Учение Маркса тоже меняется. Но у человека есть глубинная природа, не подверженная никаким изменениям, — его духовная природа. Мы учим людей тому, как достичь уровня, на котором они будут действовать согласно своей духовной природе, не подверженной изменениям. Действовать согласно своей духовной природе — значит служить Кришне. Если мы пытаемся служить Кришне сейчас, то продолжим служить Ему, когда отправимся в духовный мир, на Вайкунтху. Поэтому любовное служение Господу Кришне называют нитья, вечным. Кришна говорит в «Бхагавад-гите»: нитйа-йукта упасате — «Мои чистые преданные всегда с любовью поклоняются Мне».

Коммунисты отвергли Кришну и на Его место поставили государство. Теперь они ждут, что люди станут думать: «Ничего — себе, все — в пользу государства». Но люди никогда не согласятся с этим. Пусть попробуют — это невозможно! Все, на что эти мошенники способны, — это силой заставить людей работать, как делал Сталин. Стоило кому-то выступить против него — этого человека тут же казнили. И та же нездоровая ситуация сохраняется там по сей день. Так разве могут они достичь успеха в своих начинаниях?

Ученик: Как я уже упомянул, согласно их учению, человеческой природы «вообще» не существует. Человеческая природа — продукт материального окружения. Таким образом, они надеются, что, если поместить человека в заводскую среду и заставить его отождествить себя с государством, или научными достижениями, или чем-то в этом роде, он перестанет быть эгоистом.

Шрила Прабхупада: От основной болезни, зависти, он таким образом не избавится, а потому так и останется эгоистом. Когда он поймет, что, несмотря на весь свой тяжелый труд, никакой прибыли он с этого не получит, энтузиазм его быстро иссякнет. В Бенгалии есть поговорка: «Став хозяином, я могу превратить песок в золото. Но когда я перестаю быть хозяином, золото вновь обращается в песок». Русские сейчас находятся в точно таком же положении. Они не так богаты, как европейцы и американцы, и поэтому несчастливы.

Ученик: Один из приемов, к которым прибегают советские руководители, — это постоянно поддерживать в людях уверенность в том, что в любой момент может начаться война. Люди думают: «Мы должны трудиться, чтобы защитить нашу страну».

Шрила Прабхупада: Если работа не приносит никакого дохода, люди в конце концов потеряют всякий интерес к этой стране. Обычный человек подумает: «Работаю, не работаю — результат один и тот же. Я не могу даже толком накормить и одеть семью». Постепенно у него пропадет стимул к работе. Ученый поймет, что, несмотря на его высокую должность, его жена и дети одеты как в семьях простых рабочих.

Ученик: Маркс говорит, что высшим видом деятельности является промышленная и научная работа.

Шрила Прабхупада: Но пока ученые и промышленники не будут получать достаточный доход, они будут работать на государство из-под палки.

Ученик: Цель русских — производство материальных благ для повышения людского благосостояния.