Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

Смертность же от болезней например немецких пленных в 1945 м была МЕНЬШЕ смертности от болезней советских солдат в оккупационных частях в Германии. Такая вот цифирь то же. При этом разговор не о десятках тысяч как в 1941-42 а о миллионах немчиков в плену.

> извини, это я ошибся малость — 55 % умерло из пленных, взятых с 22 июня 41 по 18 ноября 42 — никакого Сталинграда ещё не было.

Так и эти пленные — в основном или попавшие в плен ранеными после тяжелых боев, или "обмороженцы" под Москвой и Калининым, или окруженцы типа Великих Лук и Торопца… Назови какие ни будь крупные окружения немецких войск случившиеся в 1941-42 ДО Сталинграда — и какого качества там был пленный контингент. Вот то то. Оттого и такая вот высокая "смертность" среди этих немногих тысяч пленных. "Мороженное мясо"

>Кормили пленных хуже наших зеков

Вы невнимательны — НЕ РАБОТАЮЩИХ пленных кормили по 3-й тыловой норме — меньше чем РАБОТАЮЩИХ заключенных. Работающим пленным полагался доппаек (и определялся он отдельными документами). Все нормально — кто не работает, тот не ест. И при этом паек военнопленных был больше пайка нашего "иждивенца" в тылу. Такие дела. Это нормально. Никакой закон не предписывает содержать военнопленных ЛУЧШЕ своих граждан. Так что вы невнимательно посмотрели ВСЕ данные (в приведенной вами цитате с форума посмотрите все древо сообщений).

>Если я правильно понимаю, считается, что в Сталинградском кольце взято в плен 91 тысяча, из них 86 померли. Вычитаем их из взятых/умерших до 4 июля 43 года — 195947-91000=104947 пленных, 130498-86000=44498 умерших. Смертность среди несталинградских пленных получается 42 %.

И что — и попадают в плен они в массе своей не после "капитуляций" а больными и ранеными. Потому и мрут. Как только пошли "окруженцы" и тыловики — и процент смертности стал ниже.

>Ругательные директивы Берии о том, что на дворе апрель, а немецкие пленные до сих пор не обустроены и помирают, мне, видимо, привиделись, ага.

Это именно ругательные директивы — вам же не сказано что помирают СКОЛЬКО. Померло 50 из 100 или 2–3 из 100. Эти директивы передают эмоциональный настрой, но никак не передают количественное соотношение умерших к выжившим.

>Непонятно, почему у венгров, румын и итальянцев смертность зашкаливает за 70–80 %? Вроде они взяты в основном снаружи кольца, притом быстро — над ними все очень потешаются по этому поводу.

Это потому что мы невнимательно знаем историю Сталинградской битвы и привыкли судить по немецким союзникам по откровенно ХАМСКИМ мемуарам немецких генералишек. Какого качества были итальянцы, тех кого взяли — см "Немногие возвратившиеся" (есть на Милитере) — чудные мемуары про 35000 итальянцев севернее Сталинграда, из которых выжило около 2000 — замечу на все про все ушло около недели. Румынская конница была основным "кормильцем" Паулюса и немцы еще в кольце не стеснялись РЕКВИЗИРОВАТЬ продукты у своих же союзников. Командир саперного батальона мог спокойно реквизировать мясо у румынского генерала, такая вот субординация. А уж как питались не румынские офицеры а рядовые в котле — тут даже блокада Ленинграда может померкнуть отчасти. И. Тп. — вот и думаем — как выглядели немецкие союзники в реальности…

>Нельзя ли привести ссылку на документы по доппайкам? Без шуток был бы очень благодарен.

Доппаек полагался в системе ГУЛАГ за выполнение нормы. Смотреть надо — по "Русскому архиву" какие там были размеры "приварка". И полагался всем — и своим ЗК и пленными — одинаково, в процентах от нормы.

>Естественно, зато Женевская конвенция 29 года, статья 11, предписывает кормить военнопленных так же, как солдат учебных частей, то есть по 3 норме — воинской, не тыловой.