Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

Там кстати до одной полезной вещи народ не додумался — откуда вооружение и люди в армиях второго эшелона и армиях РГК — они из того что "не потеряли" в приграничном. Мобилизуй мы их туда — их уже не будет здесь. А промышленность у нас пока не развернулась и ее развертывание мы затруднили мобилизацией…

Так спроси их? Или хочешь Исаева лично спрошу 9 мая?

>что войска немцев отбросили бы до Вислы, он то как раз упирает на то, что при мобилизации линия фронта стабилизировалась бы между старой и новой госграницами.

Она и без мобилизации к августу 1941 СТАБИЛИЗИРОВАЛАСЬ. Позиционная фаза была после приграничного сражения. Но не удержали мы немцев УЖЕ имея отмобилизованную армию на линии Днепра. Так что полная мобилизация весной — летом 1941 — лишние потери без успеха. А вот извините некоторые меры необходимость которых понятна СЕЙЧАС не не была ясна тогда — были бы ПОЛЕЗНЫ — я про транспорт для артиллерии, убрать военных строителей из прифронтовой полосы и прочее. — это кстати повысило бы возможность дивизий и мехкорпусов вести бои в приграничном сражении и повысило бы потери немцев. Но это именно ПОЛЕЗНЫЕ ЧАСТНОСТИ, а не "серебряная пуля" после которой все сразу станет хорошо… То есть ОТМОБИЛИЗОВАННЫЕ и снабженные транспортом 60 дивизий у границы и мехкорпуса (та ссылка что вам была уже дана на давнее обсуждение) — будет лучше чем то что было в жизни. Но вот все 200 — там же — это уже полный перебор и проигрыш войны.

И главное мы технически не успеваем с мобилизацией — любой наш шаг парируется быстрее чем мы можем что либо сделать. А вот бардака он нам добавит. Система управления у нас не стальная — сказал — сделано. Не было еще такого…

>Именно проламывали — на южном фасе Курской дуги немцы вышли на оперативный простор.

Цитата из Исаева — "5 июля 1943 г. II Pz.K.SS Хауссера прошел оборону 6 гв. Армии с ФОГами, минными полями итп. за 17 часов."

Это так — но все забывают о том что это был именно ПРОКОЛ — с ничтожной шириной фронта, никакого сравнения даже с 1942 м. Прокол насквозь простреливался дивизионной и даже полковой (минометы) артиллерией.

То есть — Йесс конечно, а что толку. Немецкая пехота за оборзевшими эссесовцами в прорыв не пошла. Пехотные дивизии расширят "горло" прорыва ПОЧЕМУ то не стали… А почему понятно — не 1941й — НЕ УСПЕЛИ-с

>Имел ли Жуков шансы взять Ржев?

В какой из операций? Если про первую Ржевско-Сычовскую — то брать Ржев должен был бы Конев (Калининский фронт). Если про вторую — которая "Марс" — то там даже замысел операции — не во взятии Ржева стоял — и действия Жукова в возобновлении операции 11–20 декабря 1942 г. не штурм и взятие Ржева а охват его с севера. Сейчас трудно сказать насколько реалистичны были шансы при этом возобновлении наступления. С одной стороны продвижение было ничтожным, с другой стороны облегчили выход окруженной под Белым 41й армии Калининского фронта.

>Уж очень много грязи было вылито на Ржев вообще и на Жукова в частности.

Ну — сделали из этого "Вердена" знаковый момент. Особенно если с цифрами помухлевать — совсем страшно становится…

Хороший разбор Ржева давал А.Исаев. Он же комментировал унылые кины Пивоварова не раз.

>Основные претензии там не к Жукову, а к исполнителям "на местах" + людям, что нарисовали план с кучей разрознённых ударов. Было это ДО Жукова. РККА-1945 Ржев бы наверняка взяла. РККА-1942…что имеем.

Логика в этом есть — три разных оперативных направления в одной операции — уже высоки шансы на неуспех… Собственно вмешательство Жукова во второй стадии (после 11 декабря) сократило число направлений до двух — в одном из которых были частные удачи. Но не более того, чуда не случилось.

Это на севере от Сталинграда против италов и румынов оказалось возможным и то в частном вопросе, на короткое время — бить в пяти направлениях. Тут же и местность не та, и противник не тот.

Плюс еще сильно хромало снабжение — особенно артиллерийское. Это одно из самых больных мест обоих Ржевско-Сычевских операций — трудности с подвозом артбоеприпасов — в результате артподготовки получались откровенно "жидкие".

>Ну вот Радзиевский рисует только две большие стрелочки применительно к Сталинграду.

63 армия и 5 гв танковая — северо-запад от города. Общая цель — ясна, но вот реализация по направлениям. Против румын и учитывая направление дорог и пустоту местности — оказалось отличным решением