Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.

Понятно, разговор зашел в тупик. Если честно, ни одного толкового контраргумента относительно безразличия появления стремени я от вас не услышал. Кроме того, что мол возможно были какие-то механизмы, мол не одно лишь стремя и т. п.

Думаю, не стоит больше портить пространство в чужом журнале. Аргументы обоих сторон кажутся другой стороне просто неубедительными. Смысл спорить дальше?

> И как началось с появления гетайров, что если уж удалось их заставить действовать как-то более-менее организованно и решительно, то пехота устоять против них не может.

А хотя бы один случай прорыва строя пехоты гетайрами вспомните? Вот именно.

Но это не ради так продолжения дискуссии, а типа парфянской стрелы.

> Вы всё ж не шутите так, а слова правильно применяйте. Помещик — это одно, а рыцарь — другое.

Одно и то же. Замените феод и лен — на вотчину и поместье. Разница ТОЛЬКО в терминах.

Русский помещик до 18 века (потом не так) — это человек? который СЛУЖИТ за земельный надел. С крестьянами этот надел обрабатывающими, но не являющимися собственностью этого помещика. Они отрабатывают ему повинности, а он обязан их ЗАЩИЩАТЬ (и даже, до Бориса Годунова и голода начала 17 века — кормить в голодный год из своих запасов).

> Если помещик бедствует — это нихрена не значит что он в седле держаться не умеет.

В седле-то держаться все — как сейчас почти все жители США старше 15 лет умеют водить автомобиль. Просто это не делает его профбойцом, а их автогонщиками.

Профбойцом и гонщиком человека делают не поездки в седле, а УПРАЖНЕНИЯ и ТРЕНИРОВКИ. А вот где и как тренировался и упражнялся бедный европейский рыцарь — это еще вопрос (правда вопрос — историки не пришли к определенным выводам).

> Пирамидку мысленно постройте. Чем должен заняться "не-звезда", чтобы стать "звездой". Может ли он стать ей сразу.

Правильно — включите критическое мышление — что бы появился звезда гонок формулы 1 не должны ВСЕ водящие автомобиль готовится к гонкам и путем отбора в своей среде выбирать лучшего… Есть немногие, кто занимается автоспортом, среди них есть немногие, кто делает это профессионально и еще меньше гонщиков уровня формулы.

А остальные смотрят телек… Так и феодальное общество… Есть десяток мегазвезд европейского уровня известных поименно. Есть профессиональные турнирные бойцы, кочующие по европе, зарабатывающие деньги и славу. Есть те, кто хочет ими стать — они тренируются дома или пажами при "звездах" (многие "звезды" начинали "валетами" при чемпионах — это стандартный путь). А остальное благородное рыцарство (которое в случае войны и воюет как умеет) надзирает за посадками репы пейзанами.

> Но вот для боя с пехотой, для выкидывания пехоты с полей сражений как класса и низведения её ко вспомогательному роду войск — для этого стремена не дают ничего.

Ну вот вы и ответили, и не нужно критическое мышление. Если у вас нету дисциплинированной пехоты способной держать строй (а ее и в античном мире было негусто — недолго фаланги македонян и относительно недолго римские легионы эпохи после Мария, но до наследников Севера) — вам стремена для "хаотической рубки" потребуются не то что для боя с конницей, но именно для боя с пехотой. Именно потому что они удобны, именно потому что они дают ЧУТЬ больше возможностей для точной стрельбы (ибо асимметричные луки КУДА-то пропали после изобретения стремян, разве что в Индии и Японии остались ан масс, и то в Японии вымирать начали еще до контактов с европой), а стрелок из обычного лука просто привстанет в стременах (так и вибрации гасит он обратно телом) и для рубки они тоже полезны, ибо позволяют ВСТАТЬ в стременах.

А так как конницу тяжелую МОЖНО сделать независимой от денежной экономики, снабжать с натурального хозяйства, а пехоту дисциплинированную и профессиональную никак — то вот и нету у нас "нормальной пехоты" — зато есть революция в виде стремян.