Выхода нет

Это тело не заботится о том, что ты думаешь, чувствуешь или испытываешь. Все чувства — это мысли. Ты никак не можешь что-либо почувствовать, не дав этому названия.

В.: Так Вы говорите, что этот процесс называния постоянный.

У. Г.: Любое движение, где бы то ни было — вы не можете оставить это просто так. Вам нужно назвать его.

В.: Потому что здесь замешана идентификация.

У. Г.: Да. Вы не можете оставить свою идентификацию. Это слишком опасно. Если ты не знаешь, на что ты смотришь, у тебя будут проблемы. Ты можешь убеждать себя, что не знаешь, на что смотришь, но если ты смотришь на свою девушку и говоришь себе, что не знаешь [её], — это конец всему. Это слишком опасно. Не играй с такими вещами. Ты можешь сидеть здесь, смотреть на камеру и повторять: «Я не знаю, на что смотрю». Но это уловка. Ты создаёшь состояние ума и веришь, что ты не знаешь, на что смотришь. Но в действительности, в конкретной ситуации, если ты не знаешь, на что смотришь, это проблема. Поэтому вы не смеете ставить себя в такое положение. Вы можете только играть с этим.

В.: Это то, что подразумевается под словом «иллюзия»?

У. Г.: Нет. Даже если ты говоришь, что это иллюзия, ты даёшь этому название.

В.: Да.

У. Г.: Знаешь, в Индии этот мир называют иллюзией, майей. Майя означает «измерять». Но ты никак не можешь измерить что-то, если нет пространства и нет точки [отсчёта] здесь. Момент, когда появляется мысль, это точка, а ты создаёшь другую точку и пытаешься измерить. Так мысль создаёт пространство. И всё, что ты испытываешь из этой точки, — иллюзия. Если ты говоришь, что тот, кто заявляется с пушкой, чтобы убить тебя, — иллюзия, ты просто непроходимый тупица. Ты должен защищаться. Это не значит, что весь мир — иллюзия. Вовсе нет. Всё, что ты испытываешь в мире или в себе самом как данность, является иллюзией, потому что это переживание рождается из знания, которое заложено туда. Иначе у тебя нет никакого способа испытать реальность чего бы то ни было.

В.: Если у тебя другое окружение и воспитание, то и жизненный опыт будет другой?

У. Г.: Нет. На самом деле это не означает, что он другой. Он зависит от того, чем ты интересуешься. Например, учёный закладывает в компьютер научные данные, бизнесмен — деловую информацию, а художник — нечто другое. Но функционирование компьютера одинаково.

В.: И это определяет…

У. Г.: Распечатка — результат того, что заложено в компьютер. Это зависит от твоих личных интересов. Ты можешь быть математиком, учёным, или писателем.

В.: А если изменить входные данные или материал?..

У. Г.: Нет. Если ты меняешь материал, ты заменяешь его каким-то другим материалом. Ты получаешь то, что тебя интересует.

В.: То есть это чисто физическая вещь. Что же сделать, чтобы изменить это?

У. Г.: У нас не получилось ничего изменить здесь. Вы не осознаёте, что все ваши попытки вызвать перемены терпят полнейший крах. Сколько энергии вы в них вкладываете!

В.: Это не совсем так, потому что…

У. Г.: Тебе хорошо, потому что ты бросил есть мясо.

В.: Да.

У. Г.: Конечно, тебе хорошо, ты наслаждаешься этим. А в чём разница? Почему тебе должно быть так хорошо оттого, что ты бросил есть мясо?

В.: Это физическое ощущение. Я чувствую себя лучше.

У. Г.: Не знаю — возможно, это психологическое, сэр, если можно так выразиться. Если ты хочешь вернуться к мясоедению — тогда другое дело. Если есть тяга, это создаёт проблему. Если тяги нет, тогда какая разница, ешь ты мясо или овощи? Одна форма жизни кормится другой формой жизни. Сколько миллионов бактерий ползают по всему твоему телу — флора и фауна? Ты удивишься, если их увеличить. Они здоровенные, как тараканы. [Смех] Они кормятся тобой. Когда это станет трупом, они устроят грандиозный пикник на этом теле.

В.: Если оно только физическое…

У. Г.: А что же ещё?

В.: Я буду есть хорошую пищу, чтобы у них был хороший пикник.

У. Г.: Это твой личный каприз. Ты хочешь есть макробиотическую пищу, а кто-то другой хочет питаться чем-то другим. Какая разница? Тело может прожить на опилках и клее. Следовало бы стрелять всех этих диетологов без предупреждения! Эти коммерсанты продадут вам всё, что угодно.

В.: Они этим зарабатывают на жизнь.

У. Г.: Пусть они зарабатывают на жизнь, но мы-то потерпевшие.

В.: Говорят, что если не принимать пищу сорок дней, то умрёшь.