Запредельное 2: Интервью с целителями

– На самом деле я не очень силён в религиях мира. Но я прекрасно понял Ваш вопрос. Наверное, если говорить общими словами, деятельность, которая сводится к улучшению своих будущих кармических проявлений, улучшению будущей жизни, больше являет собой некую форму монашества. То есть это уже получается религия. Я ничего не имею против религии, но, поскольку сам являюсь сторонником традиции Тенгри, могу сказать, что, в отличие от классических религий, несмотря на их схожесть, простые люди (не шаманы), возможно, что-то и делают, чтобы улучшить кармические последствия. Религия Тенгри – это религия наших предков, это религия воинов-кочевников, которые не были ни садоводами, ни земледельцами, ни пахарями. Мои учителя, мои родные бабушки и дедушки гововили мне: жить нужно так, чтобы вот здесь было спокойно. Я до сих пор руководствуюсь именно этим правилом, то есть Бог внутри меня. Когда, совершив тот или иной поступок, я чувствую себя хорошо, значит, я иду верным путём. Если я совершу какой-то не очень хороший поступок, моё нутро мне даст знать. Кстати, вспомнил, недавно у меня состоялся очень интересный живой разговор на тему греха, и я озвучивал понимание греха, вернее, отсутствие понимания греха в своей традиции. Наверняка есть люди, которые строят свою жизнь именно на этом алгоритме, то есть в этой жизни они стараются прочитать больше молитв, помочь большему количеству людей, совершить как можно больше добрых поступков, чтобы это отразилось в следующей жизни. Ближе мне и моему духу такое совершение поступков в настоящем времени, то есть здесь и сейчас, не откладывая на завтра и не сожалея о прошлом.

Карина Сарсенова

– Добро и зло – являются ли они противоборствующими силами мироздания или же это квинтэссенция бесконечных оттенков серого, белого, чёрного, сплетающихся друг с другом, из которых выстраивается радуга всевозможных цветов. Как можно повлиять на собственную судьбу? С какими потерями можно жить, что считать действительно за потерю? А что считать за дар свыше? На эти вопросы сегодня отвечает настоящий шаман. Скажите, пожалуйста, я поняла, что понятие добра и зла отсутствует в концепции Тенгри, это возможно? Эти понятия присутствуют в любом мировоззрении.

Ховаган Тобет Кам

– Да. Я постараюсь не быть таким категоричным. Тем не менее, понятия добра и зла должны быть, иначе, если не будет этого разделения, не будет…

Карина Сарсенова

– Не будет точек опор.

Ховаган Тобет Кам

– Это будет хаос, да. То есть цикличность, систематика присутствует во всём, что нас окружает. Человек делает вдох-выдох, открывает и закрывает глаза, солнце встаёт и заходит. Понятие добра и зла обязательно существует. Приведу личный пример. Если говорить обо мне, то в тувинской традиции я считаюсь чёрным шаманом, шаманом чёрных небес. И здесь у людей срабатывает стереотипное понимание.

Карина Сарсенова

– Аналогия с чёрной магией!

Ховаган Тобет Кам

– Да, соответственно, на чёрный цвет у любого человека срабатывает определённый рефлекс. И с чёрным у большинства людей ассоциируется всё плохое, агрессивное, способное причинить вред, ущерб и так далее. На самом деле всё просто. Если взять палитру, радугу и все цвета перемешать в равных пропорциях, как вы думаете, какой цвет получится? Именно чёрный. И я считаю, чёрный цвет – это некая квинтэссенция всех цветов радуги, и она заключает в себе силу всех цветов. Если говорить о психологии цвета… Если спросить какого-нибудь тувинца, например, чабана на отдалённом пастбище, сказать ему – чёрные небеса, то он, даже не имея соответствующего образования, будет понимать, что чёрные небеса – это Вселенная, это космос. И в традиции Тенгри чёрный шаман – это шаман, который подпитывает силы именно от чёрных материй Вселенной. А люди задают вопрос: вы работаете с духами, как вы можете объяснить, кто такие хорошие духи, или белые духи, кто такие плохие духи, или чёрные духи? Понятие «белые шаманы» очень распространено у народов саха – у якутов. У них есть чёткое разделение: этот белый, этот чёрный. И в их традиции, если белые шаманы больше работают с природными стихиями, то нижние, или чёрные, больше работают с тяжелобольными людьми, то есть занимаются врачеванием.