Запредельное 2: Интервью с целителями

Иногда родовые духи нашёптывали рецепты избавления от болезней, неудач. Эти рецепты могут быть очень нестандартными. Приведу пример. Человеку было велено – через меня – выйти из дома, повернуть строго на север. Идти прямо, никуда не сворачивая, где-то через три километра будет стоять одинокое дерево с переплетёнными стволами. У этого дерева надо раздеться догола, потом повернуть на юг, пройти 50 метров, там будет верблюд, поднять верблюжий кизяк, обмазать им свою голову и возвращаться домой. По пути поздороваться с первым человеком, который встретится.

Карина Сарсенова

– Экстравагантная методика.

Ховаган Тобет Кам

– Здесь выбор остаётся за человеком. В современном мире шаманизм – это выдуманный термин. Если говорить о себе, то я интересуюсь всем. Я стараюсь ту или иную информацию использовать и в своей деятельности, если понимаю, что она мне будет полезна и будет полезна людям. Но в моей исконной традиции рецепт – в смысле исцеление – может быть очень непредсказуемым.

Карина Сарсенова

– Но он всегда помогает.

Ховаган Тобет Кам

– Он всегда помогает. И люди обращаются ко мне независимо от того, где я нахожусь. Например, когда я бываю в родных местах, в сельской местности, очень часто обращаются с просьбой помочь найти пропавший скот.

Карина Сарсенова

– А людей пропавших не ищете?

Ховаган Тобет Кам

– И людей пропавших ищу. Иногда обращаются люди, которым необходимо узнать – жив человек или нет, обращаются по фотографии. В Алматы, как ни странно, большинство людей приходят по физическим недугам – с сердечно-сосудистыми заболеваниями, заболеваниями сосудов внутренних органов. Один из последних посетителей был с хронической формой склероза. Когда люди приходят, я стараюсь помочь всем.

Карина Сарсенова

– Скажите, Ховаган, как шаман Вы обращаетесь к духам, так или иначе прибегаете к общению с духами предков, с духами разных миров. Существует ли в Вашей традиции такая практика, когда к Вам приходит человек, в которого вселился какой-то дух и поработил его волю? К примеру, это явилось следствием какой-то негативной магической программы. Или, возможно, сущности могут вселяться в людей – влиять на их судьбу, на их выбор, подчинять себе их волю, паразитировать на сознании.

Ховаган Тобет Кам

– Видите эту маску? Все атрибуты, которые я сегодня принёс в студию, используются в той или иной деятельности. В данном случае эта маска-намордник используется мной как раз в тех случаях, когда, как Вы сказали, сущности вселяются в человека и наносят определённый вред. Это вполне возможно, это есть, и от этого никуда не деться. В далёком 91-м году я, по молодости и по глупости, как я считал, потерял свой правый глаз. Ну как – потерял. Глаз на месте, как Вы видите. Мне удалили хрусталик, который отвечал за фокус изображения. Я правым глазом не вижу. Но когда я встал на свой духовный путь, я понял – это дар. Именно этим правым глазом я очень хорошо высматриваю и вижу этих самых сущностей, которые могут находиться внутри человека. Во время обряда по изгнанию я использую именно эту маску.

Карина Сарсенова

– Давайте покажем маску телезрителям. Правый глаз – диагностирующий – открыт, а левый закрыт.

Ховаган Тобет Кам

– Левый глаз закрыт, он мне без надобности. Я использую только правый, который физически не видит. Зато видит многие другие вещи и миры. Сама концепция использования маски – обман. В одной традиции – обманывается смерть, в другой – болезнь, в нашей традиции обманывается злой дух – та сущность, которая овладела на тот момент человеком. Такие случаи бывают, как Вы верно подметили, вследствие действия третьих лиц со стороны – кто-то умышленно посредством магических действий подселяется. Есть ещё одна категория: когда человек сам допускает, что к нему может кто-то подселиться. У всего есть свой дух. У воды есть свои духи, их нельзя оскорблять, у матери-земли – свои духи, у каждого дерева есть свой дух. Точно так же у алкоголя есть дух. Есть люди, которые могут справляться со слабостями, а некоторые – не могут. Есть поступки, которые нельзя в прямом смысле назвать грехом, но, совершив такое, человек сделал ошибку. К примеру, ситуация на дороге. Кто-то кого-то подрезал, какие выражения можно услышать?

Карина Сарсенова