Застолье Петра Вайля

Петр Вайль. Патриотические мотивы на российском телевидении, в особенности в так называемых гламурных шоу, – вот тема нашего сегодняшнего разговора. Речь идет о таких шоу, напоминаю, и все их знают: “Звезды на льду”, “Минута славы”, ночные обсуждения в студии Малахова итогов конкурса “Евровидение”, результатов олимпийского голосования и так далее.

В связи с этим мы задаем вам, уважаемые слушатели, вопрос: укрепляют ли ваши патриотические чувства такого рода вещи или, наоборот, скорее, имеют обратное действие – вызывают протест?

Я представляю гостя нашей сегодняшней программы – Александр Мельман, телевизионный обозреватель газеты “Московский комсомолец”.

Александр, вам слово. Каково ваше мнение на этот счет?

Александр Мельман. Я бы хотел оттолкнуться, Петр (кстати, немножко оппонируя вам), от вашей уже, наверное, достаточно давней статьи, которую вы написали для сайта Радио Свобода, о том, что программа “Звезды на льду” становится нашей патриотической идеей, патриотической идеей России. И вы доказывали это, объясняли тем, что в этой программе показано, как люди преодолевают себя. Люди-артисты, которые не умели до этой программы кататься на коньках, вдруг просто совершают чудеса и подвиги, и прекрасно потом раскатываются, и великолепные программы, достойные олимпийских медалей (это уже я говорю). Вот такой профессионализм, на который вы тоже обращали внимание, – это может стать национальной идеей. Может быть, я не совсем точно передаю вашу мысль, и вы меня поправите. Когда я это услышал, когда это цитировали на вашей станции… я удивился. Честно говоря, Петр, я подумал: “Может быть, мастер шутит?” Некая восхищенность этой ситуацией, мне кажется, не характерна для вас.

Что же это было и почему господин Вайль написал вот такое, что называется, открытое письмо в поддержку нашего патриотизма через Первый канал? Это все пафосные дела, которые, безусловно, сделаны профессионально. Но связывать это с национальной идеей мне показалось серьезной натяжкой. Петр, объясните, пожалуйста, свою позицию.

П. В. Очень хорошо, Александр, что у вас есть претензия – значит, есть что обсуждать. Я вот что имел в виду и имею в виду. Я абсолютно убежден в том, что никакую национальную идею выдумать нельзя. Когда в свое время, еще при президенте Ельцине, была дана задача создать национальную идею – ну это, как минимум, смехотворно. Примерно как “давайте создадим традицию”. Можно делать повторяемо одно и то же, но надо отдавать себе отчет в том, что традицией это станет через несколько столетий, вот что такое традиция. Нельзя сказать, если брать отдельного человека: “Давай-ка я завтра проснусь на пять сантиметров выше” – ничего не получится. Или блондином. Можно покраситься, но как был рыжим, так рыжим и останешься. Ничего искусственно сделать нельзя.

А вот то, что происходит естественным образом и в масштабах всей страны, такой энтузиазм, он способен сплотить народ, сплотить население всей страны. Вот это есть зачаток национальной идеи. То, что вся страна смотрела это самое шоу… Я понимаю все критические выпады в его адрес и сам их могу, естественно, сделать. Но, понимаете, это было действительно высокопрофессионально, это не концерт эстрадных артистов, девять десятых которых не обладают ни артистическими, ни вокальными данными. Здесь речь шла о высоком профессионализме. Если и есть что в спорте у России, то фигурное катание на одном из первых мест. Сделано все было великолепно, и энтузиазм вызывало совершенно искренний и неподдельный.

Конечно, туда втесались нотки малоприятные. Почему, например, они все становились на пьедестал в красных костюмах с надписью “Россия”?.. А кто там еще был, если они все – российские? С кем они боролись? Что за международный оттенок? Это все издержки нынешнего патриотизма, непременно замешанного на ксенофобии. Но, в общем-то, энтузиазм – это и есть то, что способно сплотить любой народ. Поэтому мне все это чрезвычайно понравилось, и гораздо больше, чем другие проявления казенного патриотизма на российском телевидении.

А.М. Я понял. Но, тем не менее, все-таки вы же сами соглашаетесь, что это некая натяжка, что национальную идею придумать нельзя.

Насчет сплочения… В советское время, скажем, спорту придавалось очень большое значение. И подсчитывались золотые, серебряные и бронзовые медали, мы должны были обогнать Америку. А когда начались 90-е годы и новая страна появилась – Российская Федерация, сначала говорилось: зачем нам это, это все искусственно, мы не будем уже этого делать, мы будем улучшать жизнь людей – вот это и будет нашей национальной идеей. Оказалось, улучшить жизнь людей не так легко. И опять перешли к внешним вещам, в том числе к таким, что опять на Олимпиаде мы боремся против Америки, кричим, что нас несправедливо засудили.