Совет «шура» – знаете вы о таком или нет – то есть совет, подчиняющийся непосредственно халифу, гарантирует вашу безопасность – тут действует слово халифа. Ну, а если что и случится, – Абу Катада улыбается, – виновник будет найден и наказан.
Ю. Т.: А мне-то что с того?
Абу Катада: Со своей стороны я гарантирую вам, что никто на вас не нападет и пальцем не тронет. Разумеется, верить нам или нет – дело ваше. Большего я вам предложить не могу.
Ю. Т.: Скорее всего я приеду вместе с еще одним журналистом, и тот тоже потребует гарантий, например, письма вашего эмира или халифа, в котором должно быть написано следующее: «Настоящим приглашаю вас. Безопасность и гостеприимство гарантировано». И тут уже речь пойдет об ответственности за нас самого эмира. Этих двух строчек хватит.
Абу Катада: О’кей.
Ю. Т.: Если он такую бумагу напишет, это будет означать, что он обязуется обеспечивать нашу безопасность. На это я смогу положиться. Но если со мной все же что-то случится, ничего хорошего это для него не означает. Тогда ему просто никто больше не поверит.
Абу Катада: Да, конечно. Мне кажется, вам безопасности ради следует объявить всем СМИ о ваших планах, в Германии, и не только. Конечно, для нас это будет означать риск, если с вами что-то случится – ракета, атака с воздуха и так далее. Нам в этом случае придется туго. Нас не волнует, что там о нас будут говорить в СМИ, но против нас ополчатся и мусульмане, на поддержку которых мы рассчитываем. А вот этого нам очень не хотелось бы.
Ю. Т.: Если вы нам обеспечите гарантии эмира, если он заявит: «Этот человек – наш гость на неделю, и я гарантирую его безопасность» – мне этого будет вполне достаточно.
Абу Катада: Думаю, с этим проблем не возникнет. Мы можем подготовить такое письмо, и подпись, и печать. У нас ведь каждая провинция имеет свою печать и подпись. Это вполне можно организовать.
Ю. Т.: А под эмиром я подразумеваю аль-Багдади.
Абу Катада: Не думаю, что есть смысл забираться так высоко. Дело в том, что мой вышестоящий руководитель обладает всеми необходимыми полномочиями в своем регионе – эмир лично в подобные дела не вмешивается.
Ю. Т.: В таком случае у нас возникают проблемы. Дело в том, что у меня пока что есть кое-какие планы на будущее. Поэтому подумайте над тем, как заручиться поддержкой эмира. А сейчас мне бы хотелось задать вам несколько вопросов и кое-что обсудить с вами. У вас есть время?
Абу Катада: Да, есть.
Ю. Т.: Вот и посмотрим, что из этого получится. Сколько вам лет?
Абу Катада: 31 год.
Ю. Т.: Что лично вас побудило отправиться в Сирию?
Абу Катада: Мой путь в Сирию начался очень давно. Я ведь не прямо из Германии поехал в Сирию. До этого побывал еще в нескольких арабских странах. И только потом в Сирию.
Ю. Т.: С каких пор вы в Сирии?
Абу Катада: М-м-м. Какой у нас нынче год? 2014?
Ю. Т.: Да, вроде того.
Абу Катада: В таком случае, я в Сирии с начала 2013 года.
Ю. Т.: Вы через Турцию туда въехали?
Абу Катада: Я в основном дольше всего находился в района Халаба и Идлиба, то есть практически вплотную к турецкой границе.
Ю. Т.: В составе какой организации?
Абу Катада: В составе «Джебхат ан-Нусра». Тогда ИГ на территории Сирии еще не было.
Ю. Т.: Что побудило вас направиться туда? Вы стремились к свержению Асада, к созданию халифата? Вами двигали религиозные мотивы?
Абу Катада: Все это не так просто объяснить. У Сирии была масса привилегий в сравнении с другими странами. Есть множество пророчеств относительно Леванта, Сирии, Палестины, отдельных регионов Ирака, Турции, Иордании, Саудовской Аравии. Когда здесь вспыхнула война, тогда многие под ее предлогом устремились сюда и стали присоединяться к нам. Дело в том, что этот регион означает для нас, мусульман, очень и очень многое.
Ю. Т.: Но вами-то что руководило? Вы стремились отыскать истинный ислам? Покончить с диктатурой? Каков ваш основной мотив?
Абу Катада: Мой основной мотив, сейчас, во всяком случае, основать «Исламское государство». Естественно, что в самом начале, когда мы только что прибыли сюда, идеи создания «Исламского государства» были лишь теорией, но никак не практикой. Сначала первейшей задачей было освободить мусульман от диктатуры Башара Асада. В Сирию попасть куда легче, чем в другие исламские страны. Если кто-то сегодня задумает поехать в Афганистан сражаться с американцами, тот наверняка и из Германии не выедет. В Сирию же едет много переселенцев из европейских и других стран Запада. Их тысячи. Потому что в Сирию попасть куда проще. И здесь в Сирии жизнь куда ближе к европейской, чем в Афганистане, и проще. А попасть в Афганистан намного сложнее.
Ю. Т.: А где вы жили в Германии?
Абу Катада: Я из Рурпотта. Какое-то время ни от кого не зависел. В 2008 году моя независимость кончилась. И с тех пор я, так сказать, в разъездах.
Ю. Т.: Что значит «ни от кого не зависел?»