10 дней в ИГИЛ* (* Организация запрещена на территории РФ)

Ю. Т.: Считаете это правильным решением?

Абу Катада: Абсолютно правильным. Если бы не считал, то не был бы здесь и не был бы в «Исламском государстве». Это законно, и таково право ислама. Германия тоже диктует мусульманам, что делать, а чего не делать. В точности так же мы поступаем и с христианами.

Ю. Т.: Но это же в корне неправильно. Мусульмане в Германии – я раз в неделю по субботам играю в футбол с ними – они вольны выбрать партию, в которую вступить, критиковать правительство или нет. Например, большая часть населения против войны в Афганистане. И мусульманам вовсе не обязательно поддерживать правительство.

Абу Катада: Не совсем так. И доказательство – закрытие нескольких мечетей, которые не устраивали правительство Германии. Это убедительное свидетельство тому, что так называемая свобода вероисповедания в Германии – назовем вещи своими именами – пустой звук.

Ю. Т.: А вот в Мюнхене, где я живу, например, недавно построили новую мечеть…

Абу Катада: Это вы ее считаете мечетью. Мы ее мечетью не считаем. Посмотрите 9-ю суру Корана, прочтите там о мечетях, куда люди специально приходят, чтобы сознательно действовать во вред исламу. Так обстоит дело в большинстве мечетей Германии. Там не по-мусульмански обряды отправляются. А как-то еще. Там в основу положены личные убеждения, возможно, демократические принципы с уклоном к другим религиям, возможно, к христианству или еще к чему-нибудь. А потом они сбывают все это легковерным под видом ислама. Вводят их в заблуждение.

Ю. Т.: Что-то я не улавливаю ваших взглядов. Вы позиционируете себя как ваххабит или как салафит?

Абу Катада: Вопрос в том, что ни одно из этих понятий – салафиты, ваххабиты – ничего общего с религией не имеет. И если вы спросите меня, следую ли я учению Мухаммеда времен, когда он был еще жив, ну тогда – да, можете считать меня салафитом. В целом это так и есть. Несомненно.

Ю. Т.: Вы говорили, что ни одна страна вам не подходит. В том числе и Саудовская Аравия. Но ведь Саудовская Аравия поддерживает и салафитов, и ваххабитов, причем полностью поддерживает.

Абу Катада: Это поверхностное суждение. В Саудовской Аравии мы наблюдаем то же моральное разложение, как и в других странах. Законы шариата там распространяются только на тех, кто не принадлежит королевской семье и не занимает высокого положения. Иными словами, только на людей маленьких.

Ю. Т.: Есть ли в мире хоть одна страна, которая, по вашему мнению, хотя бы приближается к идеалу «Исламского государства»? Есть ли хоть одна страна, о которой вы сказали бы: «Да, то, что там происходит, в принципе верно?»

Абу Катада: И близко ничего подобного нет. Нет такой исламской страны, где шариат неукоснительно соблюдается и где жизнь протекает в соответствии с его законами.

Ю. Т.: Принимая во внимание вашу захватническую стратегию, рано или поздно вы войной пойдете на эти страны?

Абу Катада: Обязательно пойдем.

Ю. Т.: Если вы верите, что ислам завоюет весь мир, то по причинам географического порядка первыми будут именно страны ислама?

Абу Катада: Первый кандидат – Саудовская Аравия, возможно, Иордания, а потом уж видно будет.

Ю. Т.: Представляю, как это «обрадует» Саудовскую Аравию.

Абу Катада: Думаю, не особенно обрадует.

Ю. Т.: Если вы открыто заявляете о ваших притязаниях, это чревато тем, что вы наживете немалое количество врагов. Мир ведь не станет молча взирать на все это. А почему сирийскому правительству не нанести бы по вам решительный мощный удар? У них же и самолеты есть, что мешает им атаковать ваши позиции в Ракке?

Абу Катада: Вы ведь в курсе событий. Мы усилили удары по позициям Асада. И то, что мы смогли отбросить другие группировки вроде «Исламского фронта», обеспечило нам передышку. Мы атаковали военные базы в Ракке. И за два дня овладели ими. Естественно, их контрудары стали сильнее. Всем известно, что Асад стал получать больше ракет и самолетов. Только за последние два дня Асад обрушил на нас целый град ракет «Скад»[24], но серьезных разрушений нет.

Ю. Т.: Но ведь он мог бросить против вас еще больше самолетов.

Абу Катада: Самолеты и так каждый день прилетают. Это не ново. Каждый день прилетают самолеты и что-нибудь бомбят. Но точность попадания ракет и бомб никакая. А для них это немалые расходы – посылать сюда против нас самолеты. Это проблема многих правительств. Потому что расходы очень уж высоки. Война – дорогостоящее занятие. Они и сами это понимают вместе с Америкой. Эти две войны в Ираке и Афганистане поставили американцев на грань банкротства. Ну, во всяком случае, вызвали серьезные финансовые затруднения, потому что они не смотрят на то, что делается в их собственной стране. Вот они и доигрались до гигантского государственного долга.

Ю. Т.: Я на той неделе был в Газе. Четыре дня я там пробыл. И должен сказать, израильские самолеты довольно точно поражают цели. Но чаще всего именно гражданские объекты.