10 дней в ИГИЛ* (* Организация запрещена на территории РФ)

Многие не понимают или умалчивают об одном: шииты в Ираке и Иране повинны во многих тяжких преступлениях против суннитов. То же творилось и при Асаде в Сирии – рубили головы женщинам, детям, даже грудным младенцам, насиловали девушек. Поэтому у нас сейчас с шиитами и алавитами разговор короткий: захватываем их и расстреливаем (смеется).

Ю. Т.: Вы считаете, что все, что говорят сейчас о правительствах Ирана, Сирии и Ирака, правда? Или все же многое из этого ложь и измышления?

Абу Катада: Что касается Ирана и его ядерных программ, тут я ничего не могу сказать. Но что касается преступлений против суннитов, против истинных мусульман, тут ни преувеличений, ни измышлений. К сожалению, тысячи и миллионы свидетелей утверждают, что это на самом деле так.

Ю. Т.: Каково ваше мнение о «Хезболле», о Насралле[25]?

Абу Катада: У меня вообще нет никакого мнения на их счет (смеется). Они – шииты.

Ю. Т.: Что вы думаете о ХАМАС[26]?

Абу Катада: То же самое. ХАМАС то же самое, что и «Хезболла», демократическая партия под личиной ислама. Если вернуться на 20–30 лет назад, тогда ХАМАС, возможно, и был другим. Но сегодня от них ждать нечего. Чтобы долго не рассуждать на эту тему – братья из сектора Газа сообщали нам: ХАМАС для нас враг куда более опасный, чем Израиль.

Ю. Т.: Вы говорили, что сейчас за ИГ сражается примерно 15–20 тысяч человек, верно?

Абу Катада: Да, примерно столько.

Ю. Т.: И вы объявляете всем несогласным с вами по части ислама, за исключением христиан и иудеев, войну? Вы стремитесь захватить весь мир. И весь мир знает, как жестоко вы обходитесь со своими противниками. Вам не кажется, что какое-то время спустя все арабские страны объединятся против вас – тех самых 20 тысяч человек, кто стремится убить всех остальных?

Абу Катада: Мы не сомневаемся, что все именно так и будет, дело ясное. Но мы не боимся этого. Временами очень сложно объяснить подобные вещи. Если вы три месяца назад спросили бы кого-нибудь: «Сможет ли ИГ одержать победы, которые оно одержало в минувшем месяце в Сирии и Ираке?», вам бы точно ответили: «Нет, такого быть не может». Но наша вера в Аллаха – а именно Он нас и все в мире направляет – позволила нам это. Вот поэтому мы не сомневаемся, что мы выстоим в этой борьбе. И пусть весь мир ополчится на нас. Из истории известно: и на Пророка пытались напасть превосходящими силами. Однако он всех одолел. История повторяется.

Ю. Т.: Но Мухаммед был пророком милосердия. Он щадил противников. А вот вы действуете в их отношении без всякой пощады.

Абу Катада: Это не так. И вот самый наглядный пример: после взятия Мосула в плен было взято 4500 солдат Малики, 1700 были казнены. Остальные…

Ю. Т.: Почему вы казнили 1700 шиитов? Только потому, что они шииты?

Абу Катада: Нет, нет, подождите, все обстоит так. Остальных мы тоже казнили бы. Исламский приговор звучал ясно. Они сражались за правительство и против ислама. Это означает, что они изменили исламу. Но так как они сунниты и поклялись, что присоединятся к ИГ, то мы сочли возможным пощадить их. Хотя куда легче было бы прикончить их всех. Вы видите, что милосердие Пророка никуда не делось, что оно проявляется и сейчас.

Ю. Т.: И вы это называете милосердием?

Абу Катада: Да, мы называем это милосердием.

Ю. Т.: Вы сейчас поддерживаете контакты с родителями? Ведь по Скайпу с ними связаться ничего не стоит.

Абу Катада: Время от времени поддерживаю.

Ю. Т.: А что они думают о том, что вы сейчас превратились в не ведающего пощады бойца?

Абу Катада: Мои родители понимают, что их сын не станет никого убивать просто так. Без каких-либо серьезных причин.

Ю. Т.: Вам приходилось убивать?

Абу Катада: На этот вопрос я не могу ответить (смеется). Возможно, и приходилось (смеется).

Ю. Т.: Вы не против, если бы и я встретился с вашими родителями и побеседовал с ними? Я во многом с вами не согласен. Но с вашими родителями мне было бы о чем поговорить.

Абу Катада: Я не против.

Ю. Т.: Есть возможность взять интервью у халифа?

Абу Катада: А вот такой возможности нет и быть не может.

Ю. Т.: Но ведь вообще он дает интервью.

Абу Катада: Я говорил с вышестоящим начальством, и в данный момент – и как я понимаю, это в ближайшие годы не изменится – он наотрез отказывается давать кому бы то ни было интервью. Возможно, когда-нибудь он и придет к такой необходимости – представиться общественности в форме видеопослания или чего-нибудь подобного.

Ю. Т.: Ведь это он был в мечети, действительно он?[27]

Абу Катада: Да, это был он. Вы – второй репортер или журналист, с которым мы вообще разговариваем. Первый был из Vice News. А вы – первый из западных. Тот из Vice News был мусульманин.

Ровно две недели спустя – 21 сентября 2014 года – беседа была продолжена.