Антирусская красная смута

Лавров: Фашизм - это движение, которое родилось в Италии, в переводе - «пучок, союз». Если говорить о фашизме в строго научном смысле, то это - Муссолини, это - диктаторский режим, но и не очень жесткий, следует сказать. Сталинский режим пожестче был.

Если же говорить о том, что было в Германии, то это - национал-социализм, и это намного бесчеловечнее режим, чем в Италии. И собственно всё. Ставить знак равенства, говорить, что везде фашизм раскрашен одной коричневой краской, исторически не точно, тем более, что у нас говорили и о фашизме в Испании.

Между тем, не всё так просто, особенно если говорить об Испании, о Франко. Представим, что победили бы интернационалисты, пришли бы к власти испанские коммунисты, анархисты, социалисты и устроили бы испанское ЧК, коллективизацию, раскулачивание...

Собеседник: Устроили бы гонение на веру, известны многие мученики, которые в 1920-30 годы погибли от этой либеральной демократической социалистической партии или этого движения.

Можно я несколько слов скажу? Я был в Испании несколько лет назад, наши друзья повезли нас в горы, в Долину Согласия (Долина Павших). Оказывается, когда Европа ринулась в кровавый хаос Второй мировой войны, Франко, во-первых, отказался от союза с Гитлером, от участия во Второй мировой войне, несмотря на то, что Гитлер ему помогал прийти к власти, во-вторых, вместо того, чтобы сажать, уничтожать, преследовать, он стал строить в горах Храм Согласия.

К храму ведёт серпантин, издалека виден огромный крест из бетона высотой 120 метров, наверху площадка. С одной стороны находится действующий монастырь, там живут 19 монахов, с другой стороны просто смотровая площадка. Гора пробита насквозь большим туннелем, там автомобиль может даже проехать. Идешь по туннелю и попадаешь в зал, собственно в храм, и видишь огромный, высоченный свод, а посередине стоит квадратный престол, что для католического храма не характерно. В православии мы привыкли к квадратному престолу, а у католиков он вытянутый. Вровень с полом находится каменная доска, на которой написано «Франциско Франко», он там похоронен. Её можно не заметить и наступить, на гробницу Франко. А от пола до вершины креста 260 метров - это самый большой храм в мире. Нет и вряд ли будет тот, кто возьмётся построить больше.

Строили его заключённые, нельзя сказать, что вся страна, но строили год за три. И это был именно храм примирения, бывшие враги или преступники участвовали в строительстве, и им сокращался срок заключения. Вся Европа захлебнулась в крови, а Франко построил храм.

Лавров: Франко отказал Гитлеру в требовании начать войну против Советского Союза - это очень серьёзно, настолько серьёзно, что Франко боялся высадки немецкого десанта, боялся, что его захватят немецкие нацисты, Гитлера боялся, и во всяком случае он оставил свою страну в стороне от этой кровавой схватки. Он сохранил Церковь, сохранил традиционную семью, сохранил частную собственность.

Да, в стране была диктатура, но страна избежала очень больших угроз, потрясений, более того - этот диктатор смог передать власть королю, дать первый толчок будущим демократическим, правовым преобразованиям.

Эта передача власти была очень удачной. То есть это пример того, как власть может перейти от диктатора, который несмотря на все свои минусы, связанные с тем, что в стране именно диктатура, всё-таки думает о стране, о её будущем. В Испании это получилось.

Так что, что такое фашизм? Это вещи очень разные, лучше говорить об итальянском фашизме, о немецком национал-социализме, о диктатуре генерала Франко.

Если вернуться к поставленному вопросу, то я бы вспомнил талантливый фильм Михаила Ромма «Обыкновенный фашизм», он получил все возможные награды, о нём хорошо говорили. Но показывали редко, потому что возникали явные параллели. Показывают съезд нацистской партии: если посмотреть на весь этот восторг, то у нас был похожий восторг по отношению к вождю...

Если говорить об угрозе фашизма у нас, то думаю, что угроза национал-социализма есть, только здесь что принципиально важно: в Германии был национал-социализм с уклоном в национализм, хотя были и какие-то социалистические элементы тоже. Была огромная роль государства в экономике, ликвидация безработицы, бесплатное среднее образование, -всё это было при Гитлере.

У нас же возникает нечто национал-социалистическое с уклоном в социализм. И я могу сказать конкретно, что вызывает у меня большую тревогу. Возьмите газету «Завтра» - это же смесь национализма и социализма. А национализм плюс социализм - это что?

Предшественница газеты «Завтра» - газета «День» была запрещена как экстремистская, но тут же открылась под другим названием. Тревожно то, что эти люди получают широкий доступ ко всем центральным телевизионным каналам. Они вьются вокруг «трона», Проханов даже получил приглашение выступить на Красной площади в связи с присоединением Крыма. И на всю Красную площадь гремело: «Москва, Севастополь, а далее везде!» А везде - где это? Включая Вашингтон, Лондон, Берлин, Париж или только Киев?