Антирусская красная смута

Это люди, которые могут сыграть роль катастрофическую. Разумеется, то, чего они жаждут, не будет называться русским национал-социализмом, это как-то назовут благозвучнее. Это будут «спасители Отечества», но на самом деле это краснокоричневый национал-сталинизм.

Это не сталинизм в прежнем виде, но возможен ведь такой национал-сталинизм, при котором главную роль во всем станет играть государство, однако будет допускаться и ограниченная частная собственность. Такие идеологические моменты, которые можно назвать национал-социализмом, есть в современной России.

Собеседник: Владимир Михайлович, мне хочется в ответ на ваши слова добавить несколько штрихов. Во-первых, что касается Муссолини. Все знают фильм «Крестный отец», а откуда в Америке возник «Крестный отец»? Оказывается, Муссолини смог победить сицилийскую мафию, и она эмигрировала в Америку, там пустила прочные корни и держала Америку в страхе многие годы.

Я затрону, может быть, тонкий вопрос, мне кажется, что есть совершенно особое различие русского народа и других народов, и, может быть, других европейских народов. В русском народе есть особая широта, то, что я бы назвал имперским духом. Для русского человека не важно, какой у тебя цвет кожи: хороший человек - значит, хороший человек.

Я бы сказал: кто такой русский человек? Тот, кто верой и правдой служит своей родине. Верой и правдой служишь -замечательно, другое дело, что на самый верх пускали, как правило, православных людей, но не обязательно, ведь было много немцев, и нельзя считать, что они были православные христиане. Это какое-то удивительное, масштабное, широкое отношение - видеть перспективу.

А есть другое отношение, и фашизм в очень яркой степени это проявил. Это как плохие соседи в коммунальной квартире на кухне: чтобы мне было хорошо, нужно, чтобы тебе было плохо. Но зачем? Для русского человека это чуждо, а у народов, которым исторически не приходилось создавать такую огромную империю, отношение зауженное.

В Римской империи тоже был такой потрясающий масштабный подход, они даже веру не ограничивали: это твои боги, пожалуйста, мы их в пантеон включаем. У тебя ещё что-то, давай, мы твои обычаи включаем.

В русском народе была та же имперская идея, но только, конечно, она была основана на православии, и к людям отношение было очень широкое. Мне кажется это и позволило создать такую могучую, могущественную, грандиозную державу.

Лавров: Славяне жили на территории, которая сейчас является германской, и как германцы вели себя по отношению к славянам? Вырезали, изгоняли на восток. Это исторический факт.

Что касается славян, то так сложилось, русские так воспитаны в веках, а, может, это даже заложено самим Господом, что русские терпимы к другим нациям - к инородцам, к иноверцам терпимы. И поэтому именно русские оказались государствообразующей нацией, которая скрепляет страну от Балтики до Тихого океана, и никто не может заменить русских!

Кто? Кавказцы, так они сами друг с другом постоянно воевали и враждовали, пока не попали под крепкую руку Петербурга, потом Москвы. Ещё кто? Жители Средней Азии? У них тоже шли бесконечные междоусобицы. Русские наиболее терпимы, поэтому судьба русской нации - это судьба страны. Разве что китайцы могут заменить, для них переселить к нам 200 миллионов ничего не стоит, но тогда это будет уже не Россия, а китайская провинция.

Собеседник: Ничего не стоит, но всё-таки имперский подход не такой как у Чингисхана, когда он вырезал целыми городами.

Лавров: А мы объединяли, никого ведь не уничтожили.

Собеседник: Это широта русской натуры, русского духа, русского кругозора, которая удивительно одухотворяется и облагораживается в православии, эта широта отличает наш

народ от других, и у меня такое впечатление, что просто все страшно боятся, а вдруг этот русский дух вновь проявится. Вдруг русский народ снова окажется способным собирать, объединять и тем самым становиться все более могучим, и хотят нас, как при Наполеоне или Гитлере загнать в угол, чтобы мы там сидели, на своей великой русской равнине.

Лавров: Как такую страну в угол загонишь? Здесь есть вопрос деликатный и очень острый - сравнение фашизма и сталинизма. Можно ли ставить знак равенства или нельзя? Исторически это, конечно, не одно и то же, но немецкий фашизм, а точнее - национал-социализм был и реакцией на социализм в Советском Союзе.

Более того, мало кто знает, но ведь можно было предотвратить приход нацистов к власти в Германии. То есть вместе коммунисты и социал-демократы набирали достаточно голосов, чтобы заслонить путь к власти Гитлеру, однако Сталин немецких социал-демократов обзывал социал-фашистами, считал, что это тоже фашизм, хотя это были демократы, и в результате такого Народного фронта, союза между социал-демократами и коммунистами в Германии добиться не удалось. Эта разобщённость открыла путь наверх Гитлеру.

Собеседник: Если бы в Германии коммунисты пришли, что, было бы лучше?