Беседы

— 10 стран — членов СНГ создали Межгосбанк с капиталом в 5 млрд руб. в 1993 г. Из них половину вложила Россия, позднее капитал был увеличен до 20 млрд руб. Банк можно было бы активно развивать, особенно сейчас, когда у Минфина есть резервы для того, чтобы делать совместные проекты. Это позволило бы углубить экономическую интеграцию на постсоветском пространстве, и рубль мог бы постепенно превратиться в региональную валюту. Но ничего подобного не делается. Сейчас говорят: давайте превратим рубль в резервную валюту. На базе чего? Какие инструменты мы можем предложить владельцам рублей? Надо развивать торговлю на внутренней бирже, где иностранец мог бы за рубли купить те же нефтепродукты. Это все кудринские химеры, так же как прозвучавшее год назад предложение сделать рубль конвертируемым. Такого понятия на Западе уже нет. Конечно, объем торговли в долларовых расчетах уменьшается, раньше было там 75 %, сейчас только 48. А 30 % — уже в евро.

— Виктор Владимирович, что бы Вы сделали со Стабфондом, если бы имели возможность им распоряжаться?

— Честно говоря, я об этом не думал. Согласно международным правилам, золотовалютные резервы размещаются в легко реализуемых иностранных активах, например в долларах. Это не только депозиты в коммерческих банках, но и ценные бумаги казначейства. Так поступают все страны — держат значительную часть своих валютных резервов в долларах, хотя и формируют валютные корзины. Если мы частично будем использовать валютные резервы для внутренних нужд, их нужно просто из резервов вычеркнуть. На мой взгляд, это можно было бы делать при посредстве тех же загранбанков, которые с убытками для Центрального банка сначала отдали Правительству, а затем за полцены продали Внешторгбанку, чтобы повысить его капитализацию.

— Цель достигнута Костиным?

— Надо Костина поганой метлой оттуда гнать, рано или поздно он банк с сотоварищами посадит чисто по незнанию дела, не говоря о том, что загранбанки, купленные Внешторгбанком, иногда получали указание — дай кредит! А как дать, отвечали руководители загранбанков, он же не сможет вернуть. И в ответ: ну а тебе-то что, возьми свое и дай.

— Раньше это, кажется, называлось волюнтаризмом.

— Вообще, это называется воровством. Но можно было бы часть валютных средств, особенно из Стабфонда, направить на развитие. У нас все железные дороги в ужасном состоянии. А без транспортной сети какой рынок?

Европейским странам хватило ума объединиться и совместными усилиями делать Airbus. После небезызвестного 11 сентября многие чартерные компании стали отказываться от уже заказанных самолетов компании Boeing, поскольку люди какое-то время боялись тогда летать. Boeing цены на ready to deliver скинул на 40 %. Европейцы могут скооперироваться, а мы что же?

В свое время западные немцы оставили себе эскадрилью «мигов» и подписали с корпорацией «МиГ» соглашение о том, что по мере модернизации модели эти самолеты тоже будут модернизироваться. Немцы недоумевали: почему у российских моторов такой маленький ресурс, четыре-пять месяцев — и нужна замена? А им объяснили: возьмите статистику войны во Вьетнаме, истребитель больше четырех месяцев не летал, его сбивали. Зачем в этой ситуации нужен мотор, который будет служить два года? Другое дело, если самолет учебный. Конечно, были и другие проблемы, например с лопатками в турбинах для пассажирских самолетов, в авионике мы отставали. Нам предлагали сотрудничать и Boeing, и General Electric, и Rolls-Royce. Но если в СССР до середины 1970-х гг. литр керосина стоил дешевле, чем литр минеральной воды, то и экономный мотор был не нужен.

— Вы ощущали вмешательство МВФ или американцев в дела ЦБ?

— Ну не то чтобы в дела ЦБ, а я бы сказал, в эту российскую реформу. Тогда первым заместителем министра финансов в правительстве США был некто Малфорд. Уже уйдя с этого поста, он вспоминал, что американцы дали россиянам много неверных советов, не понимая, как работает российская экономика.

— А в процессе рабочего взаимодействия Вы ощущали их давление? Или это было скорее профессиональное сотрудничество?

— Сначала к нам приехал датчанин, потом его сменил канадец из Квебека с бородкой, мы его между собой называли «лесоруб». Вот стал он нас наставлять: Вам надо сделать то, Вам надо сделать се.

А я говорю: знаете, это невозможно сделать. Он удивился: почему? Я отвечаю: армянское радио однажды спросили…. Он меня спрашивает: а что это такое? Тогда я задаю ему вопрос: а вы знаете, за что сняли Алена Даллеса? Он говорит: а кто такой Ален Даллес? Я объясняю, что Ален Даллес — это младший брат Джона Фостера Даллеса. А он оказывается не знает, кто такой Джон Фостер Даллес.