Беседы о советской науке \\ Проект "Салют"

— В определенном смысле я уже ответил на этот вопрос. У нас есть ученые, которые работают над дальнейшим развитием идей Эйнштейна. В свое время Фридман показал определенную вольность, допущенную им в расчетах. Позднее замечательная теория Эйнштейна продолжала совершенствоваться в трудах других ученых. Это никоим образом не означает, что ее отвергли. Просто идет процесс ее развития. То есть то, что постоянно происходит в науке. В последние годы жизни Эйнштейн работал над своей "теорией единого поля", но не достиг конструктивного решения этой проблемы, так как ему не хватало экспериментальных данных. Развитие науки пошло по иному пути. К сожалению, мы не создали "теории единого поля", о которой мечтал Эйнштейн. Другими словами, эта высокая цель не была достигнута. Сейчас близится слияние четырех теорий, существующих в физике: теории электромагнетизма, теории слабых взаимодействий, теории гравитации, а также теории сильных взаимодействий. Все эти теории существовали как самостоятельные, отделенные одна от другой, без связей между собой. Началось объединение теории слабых взаимодействий с теорией электромагнетизма, известное как теория Салама — Уайнберга (того самого Уайнберга, автора книги, о которой мы говорили), что является попыткой пойти дальше по пути объединения всех существующих теорий, опираясь на работу, уже проделанную Эйнштейном. Думаю, что пока еще слишком рано говорить о каких-либо достижениях в этой области.

— Каково определение материи в свете последних исследований в области квантовой физики, связанных с волнами и частицами?

— В общих чертах мы определяем материю как общность вещества и поля. Выделяются самые общие понятия — вещество и поле, — чтобы дать самое общее определение материи. Сейчас я не могу сказать точнее и сомневаюсь, что найдется человек, способный это сделать.

— Можно ли говорить о бесконечно малом, микрокосмосе, о некоем "последнем пределе" материи? Или этот предел так же далек, как в том случае, когда мы говорим о бесконечно большом, о макрокосмосе?

— Наше представление о последнем пределе материи зависит от уровня наших технических возможностей. По крайней мере так было до сих пор. Но с появлением последних поколений ускорителей частиц эта граница удаляется. И честно говоря, я уже не знаю, где он, этот последний предел!..

— Конца не видно…

— Сейчас нам известно, что Вселенная имеет возраст, мы можем говорить даже о массе Вселенной в пределах возможных наблюдений и судить о ее размерах, видимых и наблюдаемых. Но мы ничего не можем сказать о том, что находится за пределами Вселенной, потому что не в состоянии туда проникнуть…

— Что нового известно о неуловимых частицах, испускаемых Солнцем, которые мы называем нейтрино?

— Это продукт не только солнечной деятельности. Нейтрино пронизывают все пространство во всех направлениях, число их огромно. Мы не можем их наблюдать просто потому, что они с большим трудом вступают во взаимодействие с обычными веществами. Нейтрино может легко пронизывать нашу Землю, но никто не будет этого замечать.

— Расскажите, пожалуйста, о лазерных лучах.

— Я бы назвал это величайшим открытием. Оно стало возможным благодаря крупным работам советских физиков Александра Прохорова и Николая Басова и американского физика Чарльза Харда Таунса. За свой труд все они получили Нобелевскую премию. Советские физики стали кроме того лауреатами Ленинской премии. В настоящее время лазер широко применяется в научных исследованиях, в практической медицине, а также в технике. С помощью лазера можно измерить расстояние до Луны с точностью до сантиметра. Фотографирование в лазерных лучах позволяет нам определять унитарные атомы в воздухе; лучом лазера, концентрируя энергию, можно разогревать небольшие количества вещества до высочайших температур.

— А применение лазера в военных целях?

— Производство оружия на базе лазера — это скорее финансовая проблема, нежели техническая, и об этом вы могли бы прочитать в журнале "Scientificy American" ("Научная Америка") за декабрь 1981 года. Лазер — это очень нужный физический прибор, и таким он будет всегда. Но использование достижений науки и техники в военных целях ничего хорошего принести человечеству не может.

Это очевидно. Только что мы принимали участие в работе конференции советских ученых за спасение человечества от ядерной войны. Нужно учитывать выводы, к которым мы пришли на этой конференции. Открытой пропаганде такой войны, к счастью, противостоит сейчас мощное движение ученых. Было сделано официальное заявление 36 академий наук мира, наверное и испанской тоже, о недопустимости развязывания ядерной войны. Эта декларация, подписанная и советской академией, дает научное обоснование неприемлемости такой войны. К этому документу нужно относиться со всей серьезностью.