Беседы с Vеликими

– Народы не виноваты, что была война. Теперь, когда остановили войну, мы должны все это забыть и развивать свои народы и религии. Если мы закроем эту тему – только тогда будет порядок. Если нас будут обвинять, если мы будем обвинять – то ничего не получится. Надо, чтобы люди вышли из леса и вернулись к мирной жизни. Я придумал на ТВ передачу «Точка опоры». Я сам ведущий был. Собрал политиков, интеллигенцию, бывших бандитов и террористов – всех-всех собрал и сказал им: говорите правду, задавайте вопросы! После этого 20 человек вернулись из леса. Сейчас из Европы штабелями возвращается народ. Штабелями! Наш канал «Грозный» смотрят в Европе, где наших 100 тысяч проживает, в Турции, в Северной Африке, в Сирии, в Саудовской Аравии. И в Москве, конечно, – у меня тут у сестры в квартире «Грозный» хорошо принимается.

– Мне кажется, многим русским тема примирения не очень понятна. С одной стороны, боевиков просят вернуться из леса и прощают им все, что они совершили (при том что за одно только хранение огнестрельного оружия обычно дают два года), а с другой стороны…

Рамзан подхватывает, начинает отвечать, не дослушав вопроса, – видно, догадался, о чем я хочу спросить; впрочем, это было несложно.

– Федералов, которые совершали преступления, не отдают под суд. А люди, которые вышли из леса и мы их возвращаем домой – это что, преступление, что ли? Ведь 150-тысячная армия тут стояла, мы потеряли 300 тысяч человек, мы потеряли республику! Мы потеряли все! Кто совершил преступление? Еще когда шла первая кампания – кто совершил преступление против своего народа? Почему мы не можем пацанов, которые вышли из леса, простить? Генералы, которые до сих пор там работают в высшем…

– Буданов, – подкидываю я слово-бомбу, чтоб уж сразу о главном.

– Буданов – преступник! Даже фамилия его оскорбительна.

– Его посадили за одно убийство, он отсидел, а из лесу вышло столько людей – и никого…

– Да знаешь, сколько их, будановых! Из-за этого наши ребята уходили в лес! В чем наш выигрыш? Дадаев, глава Урус-Мартановского района, – его отца убили федералы, а моего отца убили ваххабиты, террористы. Мы сегодня объединились с ним, вместе, и спасаем наш народ. А ему приятно было с федералами разговаривать, когда те его отца убили? А генералы? Ничего не знающих солдат отправили воевать в Чеченскую республику. Но не виновата же в этом Россия, не виноват же в этом весь русский народ! Да федералы были хуже Басаева! Заходили, расстреливали всех подряд! Мужчина, который хозяин в семье, не мог сказать, что он хозяин, – с ним тут же расправлялись. И все это видели. Ахмат-хаджи с военными ругался. Да! Мы порой дрались с ними. Вот в Октябрьском – военные закрыли квартал и говорят: «Дайте нам деньги, только тогда мы вас отпустим». Мой отец поехал туда и даже одного генерала ударил. А одного студента, который выезжал на автобусе на учебу, федералы избили до смерти. Потом мы привели командующего туда и заставили извиниться перед студентом. Мой отец был единственным человеком, который открыто выступал против спецслужб, которые творили беззакония… Он истинно верил во Всевышнего и в свой народ, и поэтому у него получалось.

– Буданов отсидел в тюрьме и вышел по закону – теперь-то нет к нему вопросов? Искупил вину?

– Никогда в жизни Буданов не искупит! Клянусь Аллахом! Он должен пожизненно сидеть!

– А закон?

– Почитайте дело Буданова, сколько он убивал!

Шахиды

– Рамзан, вот есть такой Гейдар Джемаль, который себя позиционирует как исламский мыслитель. Как-то мы с ним встретились на ТВ, на ток-шоу, и я его спросил: «Если бы вы узнали, что некто решил стать шахидом, он идет с бомбой взрывать себя и людей, – вы бы его остановили?» Джемаль ответил тогда, что не имеет права вмешиваться в такие вещи, когда человек берет на себя миссию.

– Если он так думает, он будет проклят Аллахом. Человек не может себя убить! Ислам запрещает. Если кто-то хочет себя убить, его надо переубедить. А Джемаля я знаю. Он как-то приезжал к нам, но…

Политковская