У. Г.:
Понимаете, это есть. Если я способен сказать «точка» и что я подобен Будде – это не то что ты будешь сидеть под деревом сорок девять дней и скажешь это, – и начиная с этого момента с моей стороны нет никакого движения. Тогда это обладает собственной силой. Вот что я говорю – оно различает само себя.У. Г.:
Ты должен это видеть и тогда ты сам осознаешь это движение.Двенадцать лет назад я сказал себе, что это конец. Я не собираюсь читать в своей жизни никаких книг. Достаточно тощ что я уже прочитал. За последние двенадцать лет я не прикоснулся ни к одной книге, за исключением журнала «Тайм» – просто для тощ чтобы знать, что происходит в этом мире. Множество людей говорили, что я должен прочитать «Заметки о жизни» Дж. Кришнамурти, что они замечательные. Я уже слышал достаточно этих разглагольствований Дж. Кришнамурти. Я прочитал несколько отрывков, вот и все. Но ни одна книга ничего не стоит. За исключением книг, которые необходимы, чтобы зарабатывать на жизнь. Это другое дело. Я не собираюсь читать никаких книг. Я не получу ничего ни из какой книги, ни от какого учителя. С этим покончено.
У. Г.:
Никто. Если я ищу помощи, значит, я не уверен. Я буду смотреть вокруг, надеясь, что кто-нибудь где-нибудь, возможно, протянет мне руку помощи. Все подлинные учителя будут говорить вам в точности то же самое. Только обманщики говорят вам – следуй этим путем и ты достигнешь своей цели. Но настоящий, подлинный, искренний человек, находящийся в этом состоянии бытия, скажет вам в точности то же самое. Это то, чему никто не может научить и никто не может научиться у меня.Мне даже больше не любопытно знать, что кто-либо делает. Когда вы описываете чудеса [Саи Бабы], я слушаю как ребенок. Я слушаю с огромным интересом, но без какой-либо оценки, без какого бы то ни было суждения. Если он – бог, то он бог. Никакого процесса, ничего, просто слушание. И слушание, которое вызывает во мне физическое изменение. Я не знаю. Я не могу совершать чудеса. Если кто-то другой их совершает, то, возможно, он на это способен.
У. Г.:
(смеется) Я этого не делаю.У. Г.:
Нет, я не знаю, что это такое. Я этого не осознаю.У. Г.:
Я сказал это себе в 1963 году. От такого рода дрейфа по течению нет ничего хорошего ни для меня, ни для кого угодно. Так что сегодня это закончилось. Закончилось, не важно, что случается. Я достиг этой точки, и жизнь закончилась – закончилась, начиная с этого момента. И тогда что-то раскрылось само собой.У. Г.:
Но, видите ли, я не использую никакую технику. Ладно, позвольте мне рассказать этот случай [22] .Прибыв в Джаяпуру, я увидел человека, находившегося на попечении в тамошнем доме престарелых, и сказал ему: «Вы хотите сегодня уйти домой. Тогда почему вы здесь? Уходите» Перед самым нашим приездом он говорил врачу, что не может оставаться и должен вернуться в свою деревню. Поэтому когда я сказал ему: «Вы хотите отправиться в Коппу, уходите», врач был поражен и спросил меня: «Откуда вы это знаете?». Я не знаю. Человек не хочет там оставаться; я не хочу принуждать его там оставаться. Никакого ясновидения, ничего… я ничего не вижу. Мысль о нежелании этого человека оставаться пришла ко мне из-за всей его личности – когда я смотрел на него, она как будто говорила, что он не хочет сегодня здесь оставаться.
Понимаете, я это не контролирую; если я вдруг что-то говорю, то это так, и это неизменно оказывается фактом. Я никогда не осознаю эти вещи, поскольку любая мысль, которая приходит внутри меня, подобна любой другой мысли. Но зачем называть их чудесами? Я не называю это чудом; мысль приходит, и это оказывается фактом.
У. Г.:
Здесь, внутри меня, нет никакой воли. У меня нет воли, но действует какая-то другая воля.У. Г.:
Та воля – не моя. Я не знаю, если она есть там, то она есть там, не потому, что я хочу что-то с этим делать.