Биология просветления

Так что если мысль или слово не вмешивается между вами и вон тем, то что такое это то?

Суббарао: Вы имеете в виду, что я знаю только слова.

У. Г.: То, что там есть, – это только слова, память, знание. А что там есть кроме этого?

Барри (обращаясь к Суббарао): Теперь я хочу сказать вот что. На самом деле нет никакой взаимосвязи между объектом и словом, потому что слово и есть объект. Если вы говорите, что смотрите через «я», слово подразумевает существование взаимосвязи между словом и объектом, что означает, что должен быть объект. Но есть ли объект?

У. Г.: Это решающий вопрос.

Барри: Всякий раз, когда мы используем слово, есть объект – так мы функционируем. Но в действительности есть только слово [24] .

Суббарао: Слово становится объектом?

Барри: Они – одно.

Суббарао: Я думаю, что есть что-то за пределами слова.

У. Г.: Прежде всего должно прекращаться это движение. Есть ли что-то запредельное или нет – это отдельный вопрос. Пока есть это движение, нет никакого способа что бы то ни было выяснить.

Суббарао: Это означает, что должно прекратиться движение сознания.

У. Г.: Что такое сознание? Сознание это мышление. Есть ли сознание без мышления?

Суббарао: Насколько я понимаю, мышление – это движение прочь от сознания.

У. Г.: Понимаете, ваш контакт с этим (часами) происходит только через слово. Это ваше взаимоотношение с объектом здесь. Пока есть это взаимоотношение, никакого контакта с этим нет, а есть только контакт с вашим прошлым, с мертвой памятью о нем. Вы смотрите не на это; хотя ваши глаза сфокусированы на этом объекте, в действительности вы заглядываете в свою память.

Суббарао: Йог находится в контакте.

У. Г.: Не говорите о йогах. Никаких «йогов» нет. Все эти идеи «йоги», «запредельного» и всего такого – это движение мысли. Это должно прекращаться. Если это прекращается, то что тогда есть? Когда вы не знаете, что это такое, существует ли это вообще? Это не метафизический вопрос. Вы можете выяснить это для себя прямо сейчас.

Суббарао: Если объект не связан с памятью, он меня не интересует.

У. Г.: Вы сейчас думаете?

Суббарао: Я думаю.

У. Г.: Пока есть это движение…

Суббарао: Вы задали мне вопрос, и мне пришлось отвечать.

У. Г.: Я не ожидаю от вас ответа. Я не хочу ответа, (смех) Даже если вы не даете ответ мне, вы уже дали ответ самому себе внутри, и это должно прекращаться. А что происходит, когда это прекращается?

Суббарао: Я не сталкивался с таким состоянием.

У. Г.: Вы действительно хотите это открыть? Вы должны делать это сейчас. Но вы не хотите, чтобы движение мысли внутри вас прекращалось, поскольку если это случится, то «вас» там не будет. Вы хотите жить в мире своих воспоминаний и переживаний, но у вас нет живого контакта ни с чем в мире, даже с вашими женой и детьми.

Барри: Как входить в живой контакт с миром?

У. Г.: Задавая мне этот вопрос «как», вы придаете мысли непрерывность. Именно «я», движение мысли, уводит вас прочь от того, что есть. Все эти идеи, придуманные человеческим умом, идеи Бога, истины, блаженства, реальности, запредельного, красоты, любви… все представляет собой движение мысли. Если этого движения нет, то, что есть, будет выражать себя по-своему.

Суббарао: Тогда сама цель Гаятри-мантры становится ничтожной и пустой.

У. Г.: Я этого не говорил, но вам придется проверять и выяснять это самому.

Суббарао: Каково направление этого пути?

У. Г.: (смеется) Кто может на это ответить? Никакого ответа нет. Так что вы можете только выяснять для себя, как внутри вас рождается эта мысль. Вопрос и есть эта мысль, и это – «я».

Суббарао: Тогда нет никакого способа, никаких средств, никакой пользы говорить о том движении.

У. Г.: Или контролировать его, придавать ему форму, направлять в ту или иную сторону. Что же тогда делать? Просто отпускание.

3