Не была арестована Люси Жиро, жена Пьера Жиро, связная и шифровалыцица, не удалось арестовать Жюльет, находившуюся в большой опасности. Года два назад она умерла в Дижоне. Удалось нам отсечь все связи от жены Пориоля — Елены. Она была той подпольщицей, которая приняла важнейшее мое сообщение из гестапо и передала дальше — с точки Жюльетт — в январе 45-го г. Живет в Париже. Коммунистка, отлично выступала на процессе Роше.
Группа пяти испанцев. Имела три рации. Эскудера, его жена и трое других. Это были наши резервные радиогруппы, для Москвы. О них знали только я и Гроссфогель. Не позволили арестовать жену Каца — Сесиль Фихтенцвайг, которая живет и сейчас в Париже, выступала на процессе. Спасли ее и детей в Шато Билерон. Она устроилась как домработница в Париже, детей устроили в деревне. Помогала мне после побега до конца войны.
Удалось предотвратить арест Ковальского, он был руководителем всех групп партизанского Сопротивления, итальянских, испанских, еврейских и т. д., спасли Шарля Лидермана, доктора Дзеннера Енкера Ширтока, мадам Лихонину.
Вместе с товарищами мне удалось установить, что больше 30 человек не были арестованы, удалось оборвать связи.
Среди сотни разведчиков, работавших в Бельгии и Франции, связанных с Центром, из них 65 было арестовано, 35 человек не были арестованы. Около 30 членов Красной капеллы пережили войну, а в общем из ста пережили войну человек 60. Такой положительный итог по Франции я объясняю тем, что у нас не было изменников. По группе во Франции, с того дня когда я создавал эту группу, — в 1938 г. вместе с Гроссфогелем, а первыми моими разведчиками были Кац, Куант, Альфред Корбен, потом контакты с Фернаном Пориолем, с Мишелем, Сюзан Спаак, Кете Фёлькнер, здесь не было ни одного изменника. Кроме того, базируясь на опыте того, что было в Бельгии, вся оргсистема Красного оркестра была такова, что люди знали только то, что им нужно было знать. Поэтому для них была облегчена борьба, когда они попались в руки гестапо. С одной стороны, те, которые очень много знали. Кроме меня, знал все Гроссфогель. Был моим заместителем. В тюрьме строго придерживался нашей тактики. Утверждал, что занимался только коммерческими делами. По другим вопросам обращайтесь к Отто. Его шантажировали, грозили убить жену и ребенка, все это он выдержал.
В Бельгии было арестовано 32 человека. Почти все, которые там работали. Почему так получилось? Измена. Изменил Ефремов. Когда был арестован в июне 42го г., он абсолютно все передал в руки немцев. Передал людей, связи, рации. Это подтверждает то, что было ошибкой назначать его заместителем Кента. Центр потом признал это, я добивался, чтобы не слишком централизовать работу.
Во Франции было все лучше подготовлено и потери оказались меньшими. Арестовано во Франции 30 человек, это составляет около 45%. То, что говорят противники о полном разгроме Красного оркестра, это все ложь.
ПРОДОЛЖЕНИЕ БЕСЕДЫ
Кто были наши самые первые люди, когда я приехал в Европу. В 36-м г., когда я ехал по делу провала, первым человеком, который мне помог, а потом был связан с нами по разведке, был муж Регины, которая теперь живет в Москве. Он — Шрайбер, она Регина Штром. Оба были первыми людьми, которые начали помогать мне, начиная с декабря 36-го г. Погиб Шрайбер очень глупо — не попал на советский пароход, в Марселе. Когда немцы пришли в Париж, их квартира была на подозрении французской полиции. Регина с ребенком были спасены. С помощью Суслопарова их отправили в Советский Союз. Посольство советское оставалось до нападения Гитлера на Советский Союз. Шрайбер находился во французском концлагере. Нам удалось его освободить. Поехал в Лион и в начале 43-го г. был арестован. С нами он был связан с декабря 36-го г.
После своего освобождения в Москве узнал о плохом положении Регины с ребенком, что они без квартиры, то я написал маршалу Жукову. Каким-то чудесным образом письмо попало в его руки. Написал, что дело касается жены и ребенка нашего советского разведчика, который погиб тогда-то, что она содействовала нам и мне ее удалось спасти, отправить в Москву, где она находится несколько лет, и они все остаются без квартиры. Через три дня меня вызвали в Главразведупр. Спрашивают — где эта Регина? Она немедленно должна поехать осматривать квартиру. Выяснилось, что Жуков, прочитав письмо, снял трубку и позвонил директору Разведупра. Это было в 1954 г.
Лео Гроссфогель был тем человеком, с которым я разрабатывал все планы. Когда в 38-м г. я приехал в Бельгию, чтобы организовать группы, мы с ним начали искать подходящих нам людей. Первым был товарищ, которому мы дали кличку Боб, а настоящая фамилия 1 была Избуцкий. Герман. Бельгиец, рабочий, очень большой инициативы. В 38-м, 39-м гг. он помогал нам создавать сеть. Квартиры, связи был его делом. Нам нужен был человек, который мог бы свободно разъезжать по