О. В нас есть память абсолютно обо всем, но она может быть, что называется, «испуганной». Тем не менее, если вы настойчивы, то тогда, мало-помалу, вещи будут появляться, и вы найдете, что можете думать о словах, настроениях, чувствах и людях. Это показывает, что психологию невозможно изучать отдельно от себя. В изучении всей своей жизни вы имеете перед собой целый музей.
В. Несколько минут назад вы сказали, что человек продолжает с того места, где он остановился в прошлой жизни. Значит ли это, что если кто-то становится человеком № 4 в этой жизни, то он родится человеком № 4 в следующей?
О. Этого я не знаю. Я думаю, лучше сказать, что будет легче стать человеком № 4. Видите ли, с большим изменением бытия, как переход от одной ступени к другой, человек попадает под многие новые законы. Как это действует, я не знаю. Мы можем говорить только о собственной ситуации, поскольку
Видите ли, в связи со всеми этими вопросами очень полезно осознать,
В. Я не понимаю связи между изменением состояния и изменением обстоятельств.
О. Это разные вещи. Обстоятельства изменяются сами по себе, а состояние изменяется только в результате работы, и многие причины, по которым изменяется состояние, не зависят от обстоятельств. Нужно понять, как что происходит. Полезно думать об этом, но ошибиться очень легко. Одна ошибка – это то, что мы думаем, что вещи могли бы быть иными. Это верно только в отношении нас самих. Все причины, управляющие крупными внешними событиями, были созданы давно, и в действительности это не наш предмет изучения – у нас нет времени изучать эти вещи детально. Но себя мы должны изучать детально.
В. Если человек перестает рождаться в свой определенный срок, что происходит с другими жизнями, с которыми он связан?
О. Это одна из очень трудных проблем для понимания. Насколько мы видим в этой теории, человек не может перестать рождаться сразу. Перестать рождаться – это процесс, подобный всем другим процессам: человек постепенно исчезает, и это исчезновение не приводит к крупным результатам. Некоторые люди могут исчезать, другие должны оставаться – например, люди, связанные с историческими событиями и прочими подобными вещами. Они находятся в самом неприятном положении: они только вращаются по кругу снова и снова, и большинство из них совершенно мертвы.
В. Разве невозможно для великих людей в исторических движениях бежать из жизни?
О. В большинстве случаев для них слишком поздно бежать; они уже мертвы, они почти теряют свои кости по пути, но они должны продолжать существовать и вращаться по кругу. Это одна из тайн жизни – что ею управляют мертвые люди.
В. Я не понимаю, почему крупные исторические фигуры настолько важны, что должны продолжать возвращаться, даже когда становятся мертвыми. Разве не проще было бы найти для них заместителей?
О. Проще для кого? Очевидно, они подходят для некоторых условий и поэтому продолжают ходить по кругу, даже если они умирают и люди принимают их за живые существа. Возможно, это их главное достоинство, что они мертвы, потому что так они не совершают ошибок – они делают в точности то же самое снова и снова.
В. Вы говорите о возвращающихся мертвых людях, но я думал, что сущность не умирает.
О. Она может умереть относительно, в том смысле, что перестает развиваться. Механически она существует, но не растет, а со временем может только вырождаться. Сущность способна умереть многими различными способами. Она может умереть только для этой жизни или умереть полностью. Последний случай возможен только в результате долгого периода неправильных действий, действий против совести. Убийство сущности означает убийство совести. Или она может умереть в этой жизни и родиться снова, крепкой и здоровой, в жизни следующей. Например, человек падает и повреждает голову, и сущность может умереть в том смысле, что не будет способна развиваться. Но в следующей жизни она будет жить снова. То есть, говоря о смерти сущности, мы должны знать, какой вариант мы имеем в виду: случайный или намеренный.
В мышлении о жизни мы забываем, что многие люди мертвы, а спящие люди легко попадают под влияние мертвых.
В. Большинство людей мертвы?