В первую очередь я хотел бы сказать о необходимости отказа от страдания и для достижения счастья. Для доказательства я буду использовать такой метод, называется он «от противного». Суть метода заключается в том, что у нас есть некий тезис и, чтобы доказать его истинность, мы предполагаем его ложность, и выводим из этого антитезис. И если в процессе логических операций и заключений мы приходим к противоречию этого антитезиса, то в рамках логики это свидетельствуют об истинности тезиса, то есть необходимости в данном случае использования обета отказа от страданий для достижения счастья.
Предположим, что обет отказа от страданий не является необходимым условием для счастья. Исходя из этого, рассмотрим понятие счастья и понятие страдания. Я буду упираться на некие утверждения. Счастье - это состояние, в котором находится человек, достигший конечного освобождения. Освобождение является конечным. И конечное освобождение достигается конечным числом шагов. Конечное освобождение подразумевает отсутствие неведения. То есть, конечное освобождение достигается тогда, когда мы преодолеваем неведение. То есть, конечное освобождение подразумевает отсутствие неведения. Соответственно счастье так же подразумевает отсутствие неведения.
Теперь рассмотрим понятие страдания. Страдание возникает в результате неведения. Таким образом, оно является вторичным по отношению к неведению. То есть, производным от него. Я рискну привести пример – если мы обрезаем листики на деревьях, то они все равно будут вырастать, если мы продолжаем поливать дерево. В данном случае листики -страдания, являются результатом неведения. И для удаления страдания необходимо удалить неведение. То есть, для страдания неведение является необходимым. В свою очередь, как уже было рассмотрено для счастья необходимо отсутствие неведения. То есть мы приходим к противоречию. С одной стороны для счастья нужно отсутствие неведения, а для страдания необходимо присутствие неведения. И в рамках метода от противного это свидетельствует о ложности нашего предположения, об истинности того, что отказ от страдания является необходимым условием для счастья.
Вадим Запорожцев: Браво. Мне нравится сам подход. Наконец-то, мы действительно пользуемся тем, что нам завещали древние мудрецы. С помощью логики, отсекая нелогичность приближаться к сверхлогике. Да, действительно, с помощью логики мы не поймем йоги. Но мы точно поймем, что не есть йога. И это уже очень много. С каждой лекцией я вижу, как у нас начинает формироваться правильное отношение к йоговским знаниям. Не дурацкая эзотеричность, где мешают все в одну кучу - высшую логику, откровения и глупость. А именно, такое постепенно выкристаллизовывание, оттачивание разума, работы с логикой мне очень нравится этот подход.
Никита, вольный слушатель: Необходимость достаточности отказа от страдания для достижения счастья. Я считаю, что является. Утверждения, на которые я буду упираться, это то, что освобождение конечно.
Вадим Запорожцев: Мы приняли это без споров, без обсуждений, что называется на веру, хотя это отдельная тема, для отдельных размышлений, но, тем не менее, пусть будет так.
Никита, вольный слушатель: Исходя из этих утверждений, которые я привел, насколько я это понимаю, это мое личное мнение, оно не является истиной в последней инстанции. Более того, освобождение конечно. Оно достигается за конечное число шагов или операций. Операции, которые нужно применять для достижения освобождения должны воздействовать на страдание. Как я уже сказал, для преодоления страдания необходимо преодолеть неведение, то есть соответственно эти операции должны воздействовать на неведение, чтобы убрать страдание. Неведение, в свою очередь, является вторичным по отношению к майе.
Вадим Запорожцев: Вот еще второе утверждение. Связка между неведением и майей не такая однозначная.