– Я полагаю, что сегодня надо говорить о японской и европейско-американской цивилизациях. Они после развала Советского Союза и экономически, и политически, и, если хотите, милитаристически самые сильные. Конечно, есть задача удержания главенствующей позиции, но более важная задача, как уже сказал, не позволить развиться конфликтам. Это в полной мере касается китайской и мусульманской цивилизаций. Комиссия занимается этими вопросами. Просто сейчас мы обсуждаем вашу отчизну. Заметьте. Мы не посягаем ни на суверенитет, ни на торможение прогрессов. Наоборот. Мы признаем главенство России на всей православной территории, но опасаемся последствий цивилизационного самоопределения, могущего перетечь в национализм в самой его уродливой форме, а дальше опять страх, милитаризация и, возможно, войны, как локальные, так и межцивилизационные.
– Сложно. Я об этом подумаю. Ну а как со свободами, которые декларируются вашими цивилизациями?
– Свободы… Это важнейший элемент жизни, но не имеющий прямого отношения к цивилизационному самоопределению. В России он отсутствует сотни лет, но это не мешает существованию ряда обсуждаемых процессов.
– Я бы так не сказал. У нас были и есть свободы. Даже при социализме существовала свобода выбора образования, жены, деторождения…
– Свободы не может быть частично. Это определенный комплекс. Вас, вероятно, интересует наша позиция в этом вопросе. Первое, и самое важное: необходимо создание общей системы ценностей под лозунгом «Я свободен лишь тогда, когда свободен каждый». Перефразируя Ленина, можно сказать, что добиться свободы невозможно в отдельно взятой стране. В этом смысле у свободы нет национальности и идеологии.
– Тут у вас явное противоречие. По-моему, суть свободы в отсутствии единой мерки. Вероятно, надо договориться о том, что понимается под термином «свобода».
– Вы загоняете беседу в философские дебри. Однако попробую расставить акценты. Общеизвестны столпы: свобода слова, религий и вероисповеданий. Далее отсутствие нужды, лишений, страха за себя и близких. И наконец, свобода выбора условий существования. Тут рождается тонкая грань ограничений – подчинение другим индивидуумам, правилам, а также соблюдение ответственности. Образно поясню. За нашим обедом вы свободны в выборе пищи, но из-за физиологии не можете полностью отказаться от нее, да и здоровье может не позволить есть, скажем, острое.
– Значит, все же свобода в каких-то рамках?
– Естественно. Вы можете делать все что угодно, но не вредить другим и не пытаться противодействовать объективным законам.
– Под «другими» вы кого понимаете?
– В принципе всю совокупность человеческого окружения, но применительно к нашему разговору – те силы, которые объединяет Комиссия.
– Иными словами, под термином «свобода» вы видите некий гражданский кодекс, единый для всех стран?
– С некоторыми очевидными оговорками – да. У нас эти принципы сформулированы в конституциях и практически едины.
– Правильно ли я понимаю, что вы считаете необходимым иметь во всех странах одинаковые блоки конституционных положений по этому вопросу?
– В идеале – да. В противном случае реализовать свободу не удастся. Пытаться быть свободным среди рабов – утопия. Применительно к вашей стране мы предпринимаем и будем предпринимать все возможные усилия. Я дал массу замечаний к проекту вашей конституции. В том числе и по проблеме обеспечения свободы.
– Понятно. А как быть с неравенством? Ведь сама система капитализма, в которой вы живете, порождает его. Кроме того, неравенство заложено природой. Одни умнее, другие сильнее и прочее…
– Вы о равенстве, провозглашаемом коммунистами. Это не позитив. Равенство всегда связано с принуждением, а оно противоречит свободе.
– Мне ясна ваша позиция. Можно считать это мнением Комиссии и неким программным моментом?
– В целом – да. Мне бы хотелось, чтобы мы стали в обсужденных вопросах единомышленниками.
– Я должен все осмыслить.
– Естественно. А теперь я постараюсь поставить более конкретные задачи. Подчеркиваю, что наши взаимоотношения происходят исключительно на добровольной основе и во благо не только вашей родины, но и представляемого Комиссией сообщества. Если у вас появится иное мнение, то вы вольны поступать согласно своим убеждениям. Надо понимать и возможность изменений как позиции Комиссии, так и различных обстоятельств. Так вот…