Хилл:
– Скажите, люди, которые писали Конституцию Соединенных Штатов, были людьми творческого видения?
Карнеги:
– Вне всякого сомнения. Скажу больше: вся история человечества не знает ни одного исторического деятеля или группы лиц, превосходящих по уровню творческого видения наших отцов-основателей. Ни одна нация не родила гения, подобного этим людям. Только у них хватило дальновидности и мудрости для того, чтобы создать Конституцию, которая предоставляла бы равные права всем людям. Вне зависимости от происхождения, образования, цвета кожи. Основатели Америки были государственными мужами в полном смысле этого слова. Сегодня, к сожалению, и близко нет тех, кто по своим человеческим качествам мог хотя бы приблизиться к этим выдающимся личностям. Сейчас у нас много политиков, но совсем нет государственных деятелей.
Хилл:
– Но почему? Что произошло за эти десятилетия? Что привело к нехватке государственных деятелей? Почему у нас нет личностей, подобных Вашингтону и Линкольну?
Карнеги:
– Произошло ровно то, что происходит с людьми, которые, почувствовав вкус богатства, остановились в своем развитии. Это обратная сторона благополучия. Наша страна стала настолько богатой и процветающей, а личная свобода и инициатива стали настолько доступными, что люди теперь воспринимают это как нечто само собой разумеющееся. Они получили выбор – пользоваться этими преимуществами или же оставить их без внимания. И к сожалению, все больше появляется тех, кто игнорирует все эти великолепные возможности, не понимая, что тем самым они останавливают не только личный прогресс, но и прогресс всей страны.
Хилл:
– Хотите сказать, переизбыток возможностей сделал нас ленивыми и равнодушными?
Карнеги:
– Да, именно так. Гражданин этой страны сегодня может получить буквально все, что он захочет. Где стремление к независимости? Где дух первопроходцев? Вот почему я все время говорю о том, что полученное даром не приносит пользы. Отцы-основатели Америки преподнесли нам величайший из всех даров – право на личную свободу и свободное предпринимательство. Они завоевали эти сокровища с оружием в руках, но нам-то они достались просто так! Легкость, с которой человек может достичь богатства, не идет на пользу современным американцам. Они считают, раз у них есть все права, значит, они не должны ничего делать. Но это не так! Где права, там и обязанности!
Хилл:
– Образно говоря, «наследство дяди Сэма» – в виде личной свободы – оказалось не по силам его «племянникам»? Они смотрят на это наследство как на возможность прожигать жизнь вместо того, чтобы употребить его с пользой для страны и будущих поколений.
Карнеги:
– Очень точная метафора! И, честно говоря, я сильно опасаюсь того, что за такое легкомыслие страна заплатит слишком большую цену. При таком отношении к свободе Америку непременно постигнет катастрофа, война или кризис. То, что научит человека ценить свое жизненное время и те безграничные возможности, которые ему предоставлены. Вы еще станете свидетелем тяжелейшей депрессии, войны или какого-то иного бедствия, которое заставит людей объединиться и включить разум. К сожалению, свобода не может быть получена даром. Чтобы люди научились ее ценить, они должны драться за свою свободу.
Хилл:
– Мистер Карнеги, откуда у вас столь мрачные мысли? Я пока не вижу никаких внешних признаков, указывающих на то, что Америку может постигнуть кризис.
Карнеги:
– Видите ли, невозможно постоянно сокращать объем работы и при этом требовать все больше и больше денег. Это тенденция нашего времени и самый зловещий признак, который предвещает грядущую катастрофу.
Хилл:
– Из ваших слов я делаю вывод, что американская система экономики и форма государственного управления безупречны. Они создают людям все условия для свободного предпринимательства и умножения капитала. Проблемы с самими людьми. Нация не хочет работать и прикладывать усилия для того, чтобы достичь успеха. Правильно ли я вас понял, мистер Карнеги?
Карнеги:
– Вы ухватили самую суть! Теперь вы понимаете, почему так катастрофически мало людей, обладающих творческим видением. Из ста человек едва ли найдется один, применяющий принципы успеха и смотрящий далеко вперед. Девяносто девять из ста пренебрегают всеми принципами личного достижения, ошибочно полагая, что жизнь должна преподнести им богатство на блюдечке.
Да, наша система идеальна – но люди очень далеки от идеала.
В связи с этим мне вспоминаются пророческие слова Джона Милтона: «Разум может сделать рай из ада, разум может сделать ад из рая».
Хилл:
– Мистер Карнеги, всем известно, что именно благодаря вам родилась сталелитейная промышленность. Из ваших рассказов я знаю, что вы двинули эту отрасль далеко вперед, когда вам удалось снизить цену стали со 130 до 20 долларов за тонну. Но как вы смогли приобрести такое влияние в производстве стали, что все остальные производители остались далеко позади?
Карнеги: