Карлос Кастанеда, книги 1-2 (ред. В.О.Пелевин, carlitoska)

В.П.: — Да их возле моей базы было, — хоть косой коси! Так что, если кто-то приезжал, я угощал. Но, если человек принимал их со мной, я не давал ему уйти ни в какие галлюцинации, ни в какой кайф, а давал возможность четко держать момент.

В: — Для многих Российских Искателей не последним атрибутом практики была водка. Для вас, я слышал, тоже. Почему?

В.П.: — Вообще, водка вредна. Но, в России все время пили. Я начал пить очень рано: меня мама с восьми лет приучила к пиву, потому что я был дистрофиком после войны, и она меня пыталась откормить пивом. А дальше я уже и сам включился потихонечку.

В: — Дает ли водка что-то для осознания?

В.П.: — Нет. Ни в коем случае. Если ты можешь удерживать чистый ум, и водка тебя не собьет, тогда можно пить. Если не можешь, тогда это просто добровольное сумасшествие.

В: — Вам удается держать свой ум чистым, когда вы выпиваете?

В.П.: — У меня большой опыт! (Смеется).

В: — У вас какие-то сиддхи были?

В.П.: — Что это такое?

В: — Ну, некие неординарные способности, которых нет у большинства людей:

В.П.: — Кто ты, Влад?

В: — Не знаю, да и словами ведь это не описать:

В.П.: — В Дзен присутствует единственная цель — найти, что есть «я». Если ты найдешь, что есть «я», — будешь галактиками играть:

В: — Вы нашли?

В.П.: — Я вижу тебя. Твоя рубашка черная:

(Долго молчим)

В.П.: — Я тут встречался на днях со студентами Психологического Факультета, и рассказал им такой случай: Мастер Дзен улетает из аэропорта Кеннеди. Там собралось много народу в зале ожидания. То ли погода была нелетная, то ли еще что. И проходил какой-то репортер, задававший всем один и тот же вопрос, как это сейчас в моде. Вопрос был такой: «Что для вас самое отвратительное на свете?» Отвечали кто что: атомная война, измена жены и тому подобное. Конечно, репортер не смог пройти мимо буддийского монаха и тоже задал ему свой вопрос. Мастер выслушал вопрос, и спросил, в свою очередь, репортера: — «А кто вы?» — «Ну, я Джон Смит», — «Понимаю, но Кто вы?», — «Я репортер такой-то газеты:», — «Это ясно, но Кто вы?», — «Ну, человек, в конце концов!», — «Это тоже ясно, но Кто вы?» — До того, наконец, дошло, так, что он даже рот раскрыл. Тогда Мастер говорит: — «Вот это и есть самое отвратительное на свете: не знать, кто ты»:

В: — Почему, все-таки, несмотря на тот удивительный Путь, который вы прошли здесь, вы решили поехать в Корею?

В.П.: — Во-первых, благодаря обстоятельствам, я встретился с Корейским Мастером. Во-вторых, это семьдесят восьмой Патриарх: семьдесят восьмая прямая Передача после Будды. В-третьих, там международный Дзен Центр: люди там со всего «шарика» собираются. Пожалуй, нет сейчас на земле человека, который мог бы сравняться с Патриархом Сэнг Саном в Дзен. Вообще, Дзен остался только в Корее и, отчасти, в Японии. В Китае Дзен уже нет, — так только, разговоры одни. Сейчас Сэнг Сан привез Дзен на Запад: есть Мастера в Америке и в Европе:

В: — А в России что, нет возможности реализоваться?

В.П.: — Возможность такая есть везде и всегда, — найди ответ, — кто ты есть!

В: — Зачем же ехать в Корею, если вы сами ответили, что можно реализоваться и здесь?

В.П.: — Без Учителя это почти невозможно. Без Учителя ты думаешь, и твой ум все равно уведет тебя в сторону.

В: — А вы не встречали Учителей в России?

В.П.: — Есть замечательные люди, но они еще в Пути. Еще далекий Путь впереди:

В: — В Корее вы сколько уже?

В.П.: — Три года.

В: — Как учит Сэнг Сан? Каков его способ Передачи?

В.П.: — У тебя один нос и два глаза. Почему? Отвечай!

В: (минутное замешательство; вопрос задан с такой «подачей», что ум на некоторое время замолкает) —??!!

В.П.: — Держи свой ум в этом положении «не знаю»!

В: — А разные практики, Ритриты?

В.П.: — Это все — вспомогательные средства. Они нужны для того, чтобы у тебя была энергия удерживать это. Понять, кто ты есть, ты можешь прямо сейчас, но у тебя нет энергии, чтобы это удержать. Нет энергии, чтобы отбросить свой ум. Так что, для того, чтобы энергия появилась, есть тысячелетиями отработанные медитации. Чем мы и занимаемся, — «сидим» по шесть месяцев в году.

В: — И режим достаточно жесткий, да?

В.П.: — Да, с пяти утра и до десяти вечера.

В: — Сидите по сорок минут?

В.П.: — По пятьдесят. Потом десять минут — ходячая медитация. И так — девяносто дней зимой, девяносто — летом. В промежутках — свободная практика: можешь поездить по Корее, повстречаться с разными Учителями; если есть деньги, можешь еще куда-нибудь съездить:

В: — Вы Сэн-Сей, или монах?

В.П.: — Я монах. Сэн-Сэй — это следующая ступень. А потом уже идет последняя — Дзен Мастер. Скорее всего, в следующем году я вернусь сюда уже Сэн-Сэем.

В: — А на ваших глазах кто-нибудь просветлился?

В.П.: — На моих глазах???

Я показал Василию Павловичу текст беседы с Третьяковым. Спросил, можно ли публиковать и получил добро.

В: — Тут еще упомянут Пелевин в нескольких ситуациях. Как вы думаете, он не обидится?

В.П.: — Ничего, договоримся!

Через несколько дней Максимов уехал в Москву, а оттуда в Корею.

Еще через месяц я созвонился с Попандопуло и рассказал ему, что встречался с Максимовым.