Кризис

К: Сотни.

ТК: По воздуху?

К: Все по воздуху.

ТК: Другой вопрос, который касается вьетнамской эвакуации: есть ли у Вас какое-либо представление о том, какие американские вооруженные силы потребуются? Сколько дивизий? Потребуются дивизии.

К: Я этого пока еще не знаю.

ТК: Вы думаете о масштабах на уровне дивизий? Это должна быть довольно крупная сила.

К: Мы еще не продумали это.

ТК: Спасибо.

ДОНАЛЬД РАМСФЕЛД – КИССИНДЖЕР

Пятница, 11 апреля 1975 года

13:12

Р: Я только что прослушал короткий брифинг Нессена. Он использует то заявление о секретных делах. Мы добавили кое-что с тем, чтобы, если кто-то предполагает, что поскольку были частные беседы, то были и секретные обязательства, должен указать, на каком основании они это говорят. Это вроде как преследовать Джексона по одному и тому же поводу. Я только что послушал примерно половину.

К: Я пригласил его [Нессена] на одну [из] бесед с людьми сегодня утром.

Р: Он так и сказал.

К: Я подумываю делать это на регулярной основе.

Р: Я думаю, он хорошо с этим справляется. Надеюсь, они хорошо отработают.

К: Дон имеет в виду поступать правильно.

Р: Вы имеете в виду Рона.

К: Рон хочет поступать правильно. Дон – нет.

Р: Как Вы относитесь к прошлой ночи?

К: Я думаю, это было превосходно.

Р: Он произнес эту вещь так хорошо, как это и могло быть сделано.

К: Я думаю, что вчера вечером он стал президентом. Сегодня утром я завтракал с Хьюбертом Хамфри.

Р: Вчера вечером он похлопал меня по плечу и сказал, что, по его мнению, это было хорошо.

К: Он сказал мне, что вчера вечером он горд быть американцем. Возможно, он не сможет нас поддержать, но он действительно действовал как президент. У меня были [Ли] Гамильтон, [Клемент] Заблоки, [Джон] Бьюкенен и [Сэмюэл] Страттон [члены палаты представителей], чтобы по-настоящему поговорить о Ближнем Востоке, и, пока они все говорят, что мы не смогли получить семьсот двадцать два, все они весьма лестно отзывались о речи. Тогда я сказал, что президент собирается делать, и не было ничего похожего, как он мог сделать это с нами. Я думаю, он должен продолжать это делать. Ему следовало бы объехать страну и несколько раз произнести вторую часть этой речи.

Р: Согласен.

К: Я хотел уточнить у Вас.

Р: Вы имеете в виду часть о Юго-Восточной Азии.

К: И достаточно о вьетнамской части. Он будет хорошо выглядеть на этом. Через год люди не будут так уставать от Вьетнама. Людям надоело видеть беженцев по телевизору. Судя по почте в департаменте, которая не имеет решающего значения, на прошлой неделе восемнадцать процентов поддержали помощь Вьетнаму, а на этой неделе, перед выступлением, сорок процентов уже поддержали. Это не большинство, но это интересно.

Р: Еще одна вещь, которую он сделал вчера вечером, – это проявление лидерства. Самое замечательное в этом то, что главное в речи то, что президент прямо сказал, во что он глубоко верит. Он нормально все это воспринимает. Вот во что он верит. С этим не поспоришь.

…

Р: Я хотел поговорить с Вами по той причине, что в 16:15 президент надумал, что он хотел бы собрать небольшую группу, чтобы, во‑первых, получить хорошее представление о том, что произойдет в следующие три или четыре часа в Камбодже.

К: А мы можем сделать это в 16:30?

Р: Четыре тридцать – это хорошо, но потом у него есть мероприятие в 17:00, которое мы можем немного отодвинуть.

К: Ему не нужно много времени.

Р: Второе дело, которое, как он сказал, он хоче[т] сделать, – это проинформировать его о политической позиции Камбоджи и о том, что происходит с Сиануком, и, что самое важное, третье дело, это потому, что я дал…

К: Вы не можете переехать в этот офис, пока не будете приведены к присяге.

Р: Третье дело, посол обычно занимается эвакуацией. У вас есть там Дин. Проблема в том, что все, что он делает, является правильным и неправильным, предстоят [слушания] в конгрессе, пресса и общественность – все создает прецедент того, что может произойти во Вьетнаме. Поэтому такие вопросы, как последствия использования Вооруженных сил США, авиации США [неясно], вопрос [неясно] Камбоджи по отношению к Соединенным Штатам и их судьба, пути дальнейшего развития. Что надо делать: в какой-то момент нужно сесть и посмотреть, что произойдет дальше. Какие выводы сделают люди…

К: Чего мы не делали, так это не продумали, куда идут вьетнамцы.

Р: В этом есть смысл.

К: Шлезингер позиционирует себя так, чтобы получить заслуги за эвакуацию.

Р: Я сказал Бренту поговорить, и Вы должны решить, хотите ли Вы, чтобы Шлезингер был там.

К: Он должен быть там. Имейте в виду, что минобороны [не завершено] в первую очередь причастно и так далее. То не повлияет на то. Так или иначе, такое случается. Нам там нужен Хабиб.

…