ОРБЕЛИ: Что вы скажете об Эрике Гануссене?[38]
МЕССИНГ: Лично с ним я не знаком, но оценить могу. Задатки у Гануссена несомненно имеются, но он слишком увлекается трюками и показухой, для него главное — заработать деньги, славу, обрасти полезными связями. Он губит свои способности, увлекаясь оккультизмом, астрологией, то есть потакая площадным интересам публики. Гануссен разбогател, но, заигрывая с нацистами, он совершил большую ошибку. И, как итог, был убит.Честно говоря, мне трудно раскопать среди вранья Гануссена реальные проявления его таланта. Вот, например, он предсказал поджог рейхстага… Предсказал? Или ему подсказали знакомцы среди штурмовиков? В общем, нечистая личность, нечистоплотная.
МЯСИЩЕВ: А Фрейд? Вы, кажется, были знакомы?
МЕССИНГ: Да, доктор Фрейд дал мне несколько уроков по расслаблению и медитации, они мне помогают до сих пор снимать нервное утомление. С его теорией я, признаться, знаком поверхностно. Однако меня настораживает упорное желание этого ученого все сводить к половому инстинкту. Жизненные проявления гораздо более разнообразны, чем ему кажется, причин и следствий — великое множество, а видеть в любом неврозе нарушение либидо. Думаю, это неверно.
РУБИНШТЕЙН: Ознакомившись с материалами комиссий, в которых участвовали коллеги из Германии, Франции… и так далее, я узнал, что вы также демонстрировали опыты телекинеза. Это так?
МЕССИНГ: Да, верно. Впрочем, я не слишком выделяю некие разновидности. проявления психофизического поля или излучения. Здесь самое главное — это существование подобного поля. Если наука докопается до причин, до материальной основы энергии мозга, все остальные проблемы решить будет легче.
А телепатия или телекинез. это все воздействие одного и того же излучения, только оно разное. Не знаю даже, с чем это сравнить. Да хотя бы с полем электромагнитным. Тут и электрический свет от лампочек, и электромоторы — поле одно, а приложения различные.
В своих выступлениях я никогда не показываю телекинез — он отнимает много сил, потом долго восстанавливаешься.
РУБИНШТЕЙН: А что вы чувствуете, когда. двигаете предметы силой мысли?
МЕССИНГ: Приходится очень сильно напрягаться, концентрировать внимание на предмете. Я как бы двигаю его взглядом, хотя, думаю, зрение служит в качестве направляющего фактора, нацеливающего и контролирующего.
Да и потом медленное сдвигание спичечного коробка не слишком зрелищно, если говорить о выступлениях на сцене. Практически никому из публики такое не будет видно, к тому же всем понятно, что трюк с телекинезом — простейший. Всего-то и надо шелковую нить или леску, чтобы тянуть за нее коробку или что-то еще.
Сцена не лаборатория, где все можно обставить так, что не придерешься, и трюкачу там делать нечего. А поднимать в воздух красивую ассистентку я не смогу, да и никто не сможет. Передвинуть по столу стакан с водой — это, наверное, предел человеческих возможностей.
МЯСИЩЕВ: Да, мы несколько раз брали на заметку шарлатанов, у которых была разработана несложная система подсказок.
Некий «факир» якобы читал мысли со сцены, а его помощник спускался в зал. Выбранный им зритель шепотом сообщал загаданное число, и помощник обращался к «телепату», проговаривая: «Ну, давай, отгадывай!» «Ну» обозначало, скажем, семерку, «давай» — тройку, «отгадывай» — единицу. И факир важно вещал: «Вы загадали число 731!». Или же вовсе в зале находился человек, которого цирковые зовут «подсадкой». В арсенале обмана и надувательства хватает приемов, но в этой аудитории, надеюсь, подсадок нет!
ОРБЕЛИ: Скажите, товарищ Мессинг, а то, что вы видите будущее… Насколько это соответствует действительности?
МЕССИНГ: Полностью. Только видеть то, что случится в будущем, по своей воле я почти что не могу. Лишь несколько раз мне удавалось подобное. В основном же пророком я становлюсь поневоле, когда вдруг впадаю в транс и вижу то, что грядет.
Как правило, это происходило в моменты крайней усталости и возбуждения. Так я предсказал Пилсудскому гибель Польши в этом году, а не так давно напророчествовал на свою голову — сказал со сцены, что Гитлер потерпит крах и капут ему придет с востока. Меня тут же объявили врагом рейха и посулили желающим двести тысяч марок за мою поимку.
Затем комиссия продолжила опыты — по тематике так называемого «кожного зрения» или контактного видения.