– Можешь ли ты изготовить чашки и плошки, следуя природным свойствам самой ивы-краснотала? Загубишь ли ты сперва иву-краснотал, а уж затем изготовишь из нее чашки и плошки?
Если будешь изготовлять чашки и плошки из загубленной ивы-краснотала, то значит ли это, что ты собираешься сперва загубить людей, а уж потом создавать в них чувства нелицеприятия и справедливости.
Кто, ведя за собой Поднебесную, будет губить чувства нелицеприятности и справедливости, тот, безусловно, воспользуется твоими высказываниями!
11.2. Гао-цзы сказал:
– Природные задатки людей можно уподобить стремительному потоку. Прорвавшись на востоке, он течет на восток, прорвавшись на западе, течет на запад.
В задатках людей нет различия на добрые и недобрые, подобно тому как для воды нет разницы куда течь: на восток или на запад.
Мэн-цзы ответил так:
– Для воды, верно, нет разницы, куда ей течь: на восток или на запад; но нет ли разницы течь ей вверх или вниз?
Так вот, добро, заложенное в задатках людей, можно уподобить стремлению воды стекать вниз.
Нет людей, у которых было бы что-то недоброе, заложенное в них. Нет и воды, у которой не было бы заложенного в ней стремления стекать вниз.
Представим себе, что вот сейчас здесь перед тобой вода. Можно заставить ее подняться выше лба, если взбить и взбрызгивать ее. Если действовать на нее сильным напором, то можно заставить ее оказаться на высоте горы.
Но разве такова сама природа, заложенная в воде?
Если говорить о ее силе, то она, действительно, такова. Но и природа человека подобна тому же, и его можно заставить быть недобрым.
11.3. Гао-цзы сказал:
– Природными задатками я называю все то, что присуще всему живому.
Мэн-цзы ответил так:
– Называть природными задатками все то, что присуще всему живому, все равно что называть белое белым, не так ли?
Гао-цзы ответил:
– Верно! Мэн-цзы сказал:
– Не получится ли тогда, что белизна белых перьев подобна белизне белого снега, а белизна белого снега подобна белизне белой яшмы?
Тот ответил:
– Верно! Мэн-цзы сказал:
– В таком случае природные задатки пса такие же, как у быка, а природные задатки быка такие же, как у человека, так что ли?
11.4. Гао-цзы сказал:
– Чревоугодие и сластолюбие заложены в природных задатках людей. Нелицеприятность – внутреннее, а не внешнее побуждение. Справедливость – внешнее, а не внутреннее проявление природы человека. Мэн-цзы спросил:
– Исходя из чего же ты называешь нелицеприятность внутренним, а справедливость внешним проявлением природных задатков людей?
Тот ответил:
– Представь себе кого-нибудь – если он старший, и я чту его как старшего, это не значит, что во мне имеется представление о старшинстве. То же самое, если он седой, и я считаю его седым, то исхожу из того, что седина его проявляется внешне. Вот почему я называю это внешним проявлением.
Мэн-цзы возразил:
– Не надо отличать белизну белой лошади от седины человека, иначе нечем будет отличать эту белизну от седины седого человека.
Кому не распознать старшинства старой лошади, нечем будет отличить и старшинство старого человека, не так ли?
Кстати, что ты называешь проявлением справедливости: то, что представляет старшинство само по себе, или то, что чтут за старшинство?
Тот ответил так:
– Если он мой младший брат, то я люблю его, а если он младший брат какого-нибудь циньца (жителя владения Цинь. –
Я чту старшим какого-нибудь старшего из жителей владения Чу так же, как почитал бы старшим любого из наших старших. Это происходит потому, что вызывающим чувство приязни является сам старший. Вот почему я и называю это внешним проявлением.
Тогда Мэн-цзы сказал так:
– Если нечем отличить то чувство, когда лакомишься жареным мясом, приготовленным циньцем, от того же чувства, когда лакомишься жареным мясом, приготовленным у нас, то, значит, и в самих вещах есть нечто, почему они таковы.
Но тогда получается, что смакование вкуса жареного мяса тоже может оказаться внешним проявлением чувства, так что ли?
11.5. Мэн Цзи-цзы обратился к Гун-Ду-цзы с таким вопросом:
– Отчего справедливость называют внутренним чувством? Тот ответил:
– Мы называем справедливость внутренним чувством потому, что она побуждает нас к почтительности.
Тогда Мэн Цзи-цзы спросил:
– К кому же ты проявишь почтительность: к земляку, который на год старше твоего брата, или к брату, который старше тебя?
Гун-Ду-цзы ответил:
– Окажу почтительность к своему старшему брату. Тот спросил:
– Если будешь угощать их вином, то кого раньше угостишь? Гун-Ду-цзы ответил:
– Сперва угощу земляка. Мэн Цзи-цзы заключил:
– Стало быть, справедливость исходит не из нутра, а в действительности находится вне (нас. –
Гун-Ду-цзы не смог ответить и сообщил об этом Мэн-цзы. Мэн-цзы сказал: