Мысли с философского форума. Книга - 3(СИ)

Равенство значения и смысла может быть, когда нет различия между ними. Слово имеет значение? Зачем слову значение? Кто его туда "вложил"? Человек? Для того, чтобы его понял другой человек? А когда другой человек поймёт первого? Только тогда, когда для них это слово будет иметь ОДИН и тот же смысл-значение! И в данном случае, смысл = значению слова. Потом этим словом начинают обозначать ещё и другие смыслы, вместо того, чтобы использовать НОВЫЕ слова. Т.е. язык эволюционирует. Именно поэтому есть Словарь слов. Где указаны ВСЕ смыслы-значения этого слова в широком его применении, т.е. в народе. Может ли быть ещё применен и иной смысл? Может, кто ж с этим спорит. Но тогда просто в словарь надо дополнительно вписывать ещё одно значение-смысл этого слова. М ыможем просто вдвоём договориться каким-то словом обозначать ещё какой-то смысл. И это будет понятно лишь нам двоим. что мы сделали де-факто? Мы изменили для себя (двоих) ЗНАЧЕНИЕ этого слова. И здесь смысл будет равен значению. для нас. для других будет абракадабра и смысл им будет непонятен. Т .к. они будут воспринимать это слово в иных смыслах (значениях). Вот когда мне и вам понятно слово, а остальным непонятно это и есть возникновение смысла из значения. Для нас это смысл, для других ничего. Короче, смысл это временное значение слова, несоответст -вующее общепринятому (словарному) значению этого слова. ИНОСКАЗАНИЕ! Вы всё правильно описываете. Но укажите мне в чём по-вашему отличие смысла от значения и когда и по какой причине это разделение возникает? Я свою точку зрения описал. Она неверна? Хорошо, но в чём? Смысл, контекст и прочее это когда нет возможности( или умения) подобрать слова с точным значением относительно описываемого. Что в этой моей фразе ошибочного? А если человек нашёл слово с точным совпадением описываемого и общеприянтого значения этого слова. то он использует слово именно в ЗНАЧЕНИИ его. Что в этой моей фразе ошибочного? Можно сказать "рассвет" и всем понятно что это описывает. Соответствует это ЗНА -ЧЕНИЮ слова "рассвет"? Соответствует. смысл этим словом передан? передан. Значение слова рассвет соот -ветствует смыслу ? соответствует. А если скажем " в противоположное закату время", то смысл передадим? передадим. Ясно будет. что это рассвет? Ясно. А слова использовали с каким значением С иным. Не соответ -ствует смысл значению? Не соответствует. А в чём разница второго описания от первого? Обнаружили? Ну так о чём мы? Формы (слова, баночки, крупинки, кусочки) не передают смысла. Смысл каждый раз возникает из сравнения форм. Точно как и знаки-формы. Значимость тоже возникает при сравнении форм хранящихся и пришедших. Конечно! но мы должны ЗНАТЬ эти формы! А это и есть ЗНАЧЕНИЕ слова! Может ли быть у слова ещё и иное значение, кроме смыслового? Этот вопрос мы обсуждаем? Тогда доказать это просто: указать иное значение слова, кроме смыслового. И всё.

vayner1940@mail.ru, 12 января, 2015 18-14

Спартаку : В Вашем примере разные слова (совокупность слов - "время противоположное закату" и слово "рассвет" имеют одинаковый смысл, т. е. два разных названия-слова или разных словосочетания (означения, а не значения) имеют одинаковый смысл, и одинаковое значение) т. е слово "рассвет и фраза "время противо -положное закату" имеют одинаковое информационное наполнение, одинаковый смысл и одинаковое

399

значение.

Симон Вайнер.

Дилетант, 23 Август, 2015 - 20:43

Спартак, 22 Август, 2015 - 19:28,