СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Нет, настоящий суд… Грубо говоря, допустим, вас же сейчас осудят. Просто вас осудит районный суд, точнее, мировой. Подсудный, скажем, мирового суда. Вы тут же обжалуете, правильно? Допустим, не согласитесь с тем, что вас осудили. Обжалуете в районный суд, правильно? Районный суд оставит в силе постановленный обвинительный приговор. Вы обжалуете в городской суд, потом уже в конституционном порядке. Городской суд либо оставит в силе, либо вернет на новое разбирательство. Вы же не остановитесь на этом, вы же будете добиваться?ПАВЛЕНСКИЙ:
Вы думаете, мне интересно производством бумаги заниматься?СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Хотя вы знаете, мы вот тут смотрим, все говорят: «У нас тоталитаризм». А вот Америка, там демократия… А там гораздо все жестче на самом деле. Гораздо все действительно жестче и брутальнее.ПАВЛЕНСКИЙ:
Например, в чем это выражается?СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Ну, там мента оскорбил… Лет 40 получить за это можно. Или, если полицейский посчитал, что ты тянешься в карман, чтобы достать нож — он тебя может смело убить, и ничего ему за это не будет. Там все на самом деле очень жестко. А у нас представляете, ментов бьют и получают условные сроки.ПАВЛЕНСКИЙ:
Да не получают у нас условные сроки, вы как-то, по-моему, симпатизируете системе.СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Да что вы мне рассказываете! Я тут направил дело по 318-й.ПАВЛЕНСКИЙ:
Ударил «мусора»?СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Ну да, примирились, и все. И в основном так. Никто не сажает. По 318-й сажать, не мало будет, поверьте мне! По 319-й, по 103-й, у нас система такая довольно таки… Очень либеральная! Кто ворует, у нас тоже не особо…ПАВЛЕНСКИЙ:
Почему же мы здесь тогда сидим? Система! Я бы не сказал, что симпатизирую либеральной системе.СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Дмитрий Владимирович, скажите много у нас по 318-й сажают?ДИНЗЕ:
В Москве сажают.СЛЕДОВАТЕЛЬ:
В Москве за Болотную сажают.ДИНЗЕ:
В Твери посадили нацбола. Парня, который на митинге повздорил с сотрудником полиции.СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Ну, может, он какой-нибудь…А обычных граждан?
ДИНЗЕ:
Обычных граждан нет, только если не борзый какой-нибудь.ПАВЛЕНСКИЙ:
Вы все оправдываете! Вы систему оправдываете, человека не оправдываете.Вы статистическую общность оправдываете. Все наоборот, все перевернуто. Почему?
СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Что перевернуто?ПАВЛЕНСКИЙ:
Система, где бумаги главенствуют — оправдывается, человек не оправдывается.ДИНЗЕ:
Нужно сказать, чего ты хочешь. Ты хочешь, наверное, чтобы тебя не трогали?ПАВЛЕНСКИЙ:
Я хочу, чтобы мы говорили объективно. Мы говорим о прецеденте искусства, работа в символическом поле. Так мы бы и разговаривали на этих основаниях.СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Записывать-то показания все равно надо. Их надо оценивать. Чего вы их не даете?ПАВЛЕНСКИЙ:
Не даю, потому что не хочу способствовать этому движению бумаги.СЛЕДОВАТЕЛЬ:
На суде-то все равно будете их давать. Прокурор выступит, последнее слово…ПАВЛЕНСКИЙ:
А может, и не буду, посмотрю еще. Может, я озвучу свою позицию в последнем слове, а может, у меня молчание бу дет последним словом. Я был на судебных процессах, мне неинтересны процессы. Мне интересно, как система работает. Я смотрел на судью — она не судья, так, придаток к этому потоку бумаги.СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Так это везде так.ПАВЛЕНСКИЙ:
Одни инструменты. И курсирующие потоки бумаги между различными аппаратами. А над всем этим стоит основа — Уголовно-процессуальный кодекс. Но это же не Абсолют. Я думаю, объективно эта книга была написана для определения степени вины и наказания. Это же частность, а вторгается в область искусства, например. Я понимаю, если бы я этот мост сжег или разрушил. Был мост — и нет!СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Вандализм не по ущербу оценивается. Дымило там, оставило копоть. Поэтому и состав такой, преступление нетяжкое.ДИНЗЕ:
Слушайте, у нас тогда любой пожар идет по совокупности со 167-й, и по совокупности вандализм.СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Если бы стоял где-нибудь на проспекте Стачек. Или на КАДе стоял, поджигал…ПАВЛЕНСКИЙ:
Я работал с символическими элементами.СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Почему с символическими элементами именно на объекте культурного наследия? Могли бы поехать там на КАД и там…ДИНЗЕ:
В Твери посадили нацбола. Парня, который на митинге повздорил с сотрудником полиции.СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Ну, может, он какой-нибудь… А обычных граждан?ДИНЗЕ:
Обычных граждан нет, только если не борзый какой-нибудь.ПАВЛЕНСКИЙ:
Вы все оправдываете! Вы систему оправдываете, человека не оправдываете. Вы статистическую общность оправдываете. Все наоборот, все перевернуто. Почему?СЛЕДОВАТЕЛЬ:
Что перевернуто?ПАВЛЕНСКИЙ:
Система, где бумаги главенствуют — оправдывается, человек не оправдывается.ДИНЗЕ:
Нужно сказать, чего ты хочешь. Ты хочешь, наверное, чтобы тебя не трогали?