— Бывают и те, в ком переизбыток ребенка. Это любой Питер Пен, который тебе встречается. То есть человек, который барахтается по жизни, а на Фейсбуке у него статус «барин не работает». Таких много в эскорт-услугах, мы с Кристиной Романовской писали как-то об этом в журнале Wysokie Obcasy Extra. Короли жизни, которые продаются за деньги женщинам или мужчинам. А если они в постоянных отношениях, не парятся ни с работой, ни с ответственностью.
— ЛЕЖАТ СЕБЕ.
— И больше всего на свете любят чужие деньги.
А вот у большинства мужчин чаще всего чересчур развит родитель. Партнерша мужчины такого типа приходит ко мне и говорит: «Я не знаю, я застала его с бабой в два раза страшнее меня, а ведь он всегда был такой милый, культурный».
— КУЛЬТУРНЫЙ — ЭТО РОДИТЕЛЬ, А ЭТОТ НА ДИВАНЕ С «БАБОЙ» — ТО РЕБЕНОК?
— Да. Как видишь, взрослому в таком случае сказать нечего.
— ЭТО НЕМНОГО НАПОМИНАЕТ ШИЗОФРЕНИЮ.
— Поэтому нужен кто-то зрелый и взвешенный, кто будет всем этим управлять.
— ТО ЕСТЬ НАШ ВЗРОСЛЫЙ. ПОНИМАЮ! ПОЭТОМУ НА ТЕРАПИИ МУЖЧИНЫ УЧАТСЯ БЫТЬ ВЗРОСЛЫМИ ДЛЯ САМОГО СЕБЯ.
— Именно. Как о себе заботиться, какие у них потребности, желания, что они могут себе позволить сделать завтра, а что через неделю.
— А ВСЕГДА ЛИ ТОЛЬКО ВНУТРЕННИЙ РОДИТЕЛЬ ОТВЕЧАЕТ ЗА ЗАВИСИМОСТЬ ОТ СЕКСА?
— В большой степени. Хотя не столько за саму зависимость, сколько за тягу мужчин к полиамории отвечает эволюция. Железное правило нашей сексуальности: если этот мужчина занимается сексом с какой-то женщиной, должно пройти несколько минут, чтобы он снова мог с ней совершить половой акт. Но если бы она вышла из комнаты, а на ее место пришла другая женщина, она бы сразу мобилизовала запасы энергии, заложенные эволюцией, и он быстрее был бы готов к сексу.
— ЭВОЛЮЦИЯ ПОДСКАЗЫВАЕТ, ЧТО ОН МОЖЕТ ОПЛОДОТВОРИТЬ ЕЩЕ ОДНУ ЖЕНЩИНУ.
— А предыдущую самку механизм считает уже оплодотворенной, поэтому не возбуждает нас новыми стимулами. Это называется эффектом Кулиджа.
— ОТКУДА ТАКОЕ НАЗВАНИЕ?
— Была одна забавная история с президентом США Джоном Кальвином Кулиджем. Однажды они с женой посетили птицеферму. Жена, узнав, что петух-чемпион может совершать десятки половых актов в день, сказала: «Повторите это для господина Кулиджа!». Когда это сделали, президент спросил: «А каждый раз с одной и той же курицей?». Фермер ответил: «Ну конечно, разными!». На что президент сказал: «Скорее повторите это для госпожи Кулидж!». (смеется)
Одна моя клиентка, которой я это рассказывал, использовала такую метафору: «Я очень люблю сладкое, но когда им объемся, мне уже совсем ничего не хочется; но если кто-то подсунет что-то соленое, я с удовольствием попробую».
— ТО ЕСТЬ СВИНГЕРЫ ИСПОЛЬЗУЮТ ЭВОЛЮЦИОННЫЙ МЕХАНИЗМ…
— В каком-то смысле да, потому что этот механизм усиливает желание. Но мы, сексологи, считаем, что на самом деле это ахиллесова пята человечества, особенно мужчин. Отсюда идут зависимости от секса, потому что мужчины ввязываются в эту петлю эволюционной дистрибуции своих генов. Даже если это имеет виртуальный характер, как с зависимостью от порнографии.
Кроме того, внешние обстоятельства, особенно хронический стресс, могут привести нас к зависимостям.
— КАЖДЫЙ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ ПОНИМАЕТ, О ЧЕМ ТЫ, НО ВСЕ ЖЕ ПРИВЕДИ ПРИМЕР, ПОЖАЛУЙСТА.
— У меня был клиент, который влюбился в прекрасную женщину, взаимно. Прошел год, они очень друг друга любили — и внезапно новость: у нее рак мозга. Тяжелый случай. В течение следующих полутора лет она все время лежала в больнице. Он в это время впал в тяжелую наркотическую зависимость. Когда состояние женщины улучшилось, он стал из нее выходить, но только когда она вернулась из больницы и поддержала его, он смог побороть зависимость.
Но это не конец. Потому что после наркотиков он сильно подсел на порно. Он все время его смотрел: на работе, дома, так, чтобы никто не видел. И ему нужны были все более сильные стимулы, так как он переставал чувствовать удовлетворение от мастурбации, порнографии. На этом основан механизм зависимости: мы ищем все более сильных стимулов, потому что тех, которые мы получаем, перестает хватать. Мы к ним привыкаем.
— ЭТО БЫЛ ЭФФЕКТ ОТ СТРЕССА, КОТОРЫЙ ОН ПЕРЕЖИЛ ВО ВРЕМЯ ЕЕ БОЛЕЗНИ?
— Это был эффект от способа, который он выбрал для борьбы со стрессом. И страха, который пережил, когда она выздоровела. Страха, что ее болезнь вернется, и на этот раз ее не удастся победить. Он хотел отрезать себя от мира, это кончилось зависимостью.