От Ленина до Путина. Россия на Ближнем и Среднем Востоке

Российско-турецкие отношения отравлялись и чрезмерной турецкой активностью с антироссийской окраской в Средней Азии, и событиями в Чечне.

Автор. Когда еще Демирель был у власти (премьер-министр в 1991–1992 годах, а затем президент 1993–2000 годы), проявились дремавшие ранее настроения пантюркизма: «Мы будем лидерами турок (в турецком языке нет разницы — турки и тюрки), которые отделились от прежней России». Турки начали вкладывать деньги в школы, колледжи, приглашать к себе предпринимателей. Сами пытались вкладывать деньги. Но со временем оказалось, что эта шапка не по Сеньке, силенок не хватило. Это само собой затихло. А с Россией, наоборот, пошло вверх и вверх. Почему у турок самых различных политических ориентаций все-таки стал преобладать здравый смысл и некое чувство доброжелательности в отношении России? Как объяснить эти турецкие колебания?

П.В. Стегний^{403}. После 1991 года турки сначала не могли понять, что происходит. Мы, то есть СССР, развалились для вида или всамделишно? Они не понимали наших отношений с Центральной Азией, тогда Средней Азией, наших отношений с Восточной Европой, ныне Центральной Европой. Они не представляли себе, надолго ли это. Поэтому при Демиреле с его «восточной политикой» была реакция — заполнить вакуум, застолбить как можно больше. Но это довольно быстро прошло.

Они не ожидали, что все посыплется так быстро и в Центральной Азии, и на Кавказе. Для них клише советских времен состояло в том, что Центральная Азия и Кавказ были единой системой в рамках СССР. Они не ожидали, что, когда магнитное поле дисциплины, в том числе партийной дисциплины, будет отключено, все развалится. Конечно, тут были и иллюзии, вскормленные Западом, и некие националистические настроения, которые искажали картину. В общем, они поняли, что не потянут Центральную Азию. У турок появлялись позитивные результаты только там, где они успевали создать фундамент экономического сотрудничества. Попав в Центральную Азию и на Кавказ, они вдруг увидели, что там главным было — как можно быстрее все разворовать. Турки, как и мы, не были готовы к тому, что эти страны, перепрыгнув через капитализм прямо в социализм, прыгнут назад, чуть ли не к феодализму племенного типа, и будут прекрасно себя чувствовать. По крайней мере, на психологическом уровне. Их, турок, все время «кидали» в Грузии, «кидали» в Центральной Азии.

Автор. «Кидали» и в России, причем не только турок. Сам наблюдал, как выдавливали саудовско-йеменский капитал из нефтяных проектов на Сахалине или оманский капитал из нефтепроводов. Воровали — да еще как! Воровали и в России.

П.В. Стегний. Ко мне турки приходили, жаловались. Да, мы тоже с турками друг друга «кидали». Вот была сеть магазинов «Рамстор». Турки честно создали 22 универмага, часть зданий построили, часть арендовали. Потом в один день наши повысили арендную плату в три раза. Они ко мне прибегали… Я писал. Все — как в черную дыру. Но, как ни странно, у нас все быстрее упорядочивалось. Наши «капиталисты» хорошо понимали турок, которые «заносили» куда надо, как и они у нас.

Автор. Для повышения роли Турции в Средней Азии не было достаточной экономической базы?

П.В. Стегний. Стабильности не было. Но в культуре кое-какие связи остались.

Автор. Туркам не удались их мегапланы в отношении Средней Азии. Но какое было отношение к Кавказу, в том числе к Северному Кавказу? Ведь как бы то ни было, во время чеченских войн чеченская община в Турции очень активно работала против России, и на это турецкое руководство закрывало глаза.

П.В. Стегний. Конечно, все это было… Проблемы начались даже не с чеченской войны, а с ГУУАМа. Некоего проамериканского «объединения» Грузии, Украины, Узбекистана, Армении и Молдавии. Американцы пытались в таком формате отстроить «прореформаторские» «демократические» постсоветские государства. Турки сначала эту идею поддерживали, но ГУУАМ оказался мертворожденным. По Кавказу — особая позиция. В Турции живут семь миллионов потомков выходцев с Кавказа, в том числе из Грузии.

Автор. Они, как правило, уже считают себя турками, но корни не забывают.

П.В. Стегний. К родственникам в Турции, живущим там уже в течение века, были налажены тропы из Чечни. Чеченцы в Турции учились и лечились. Были лагеря для «лиц без гражданства» около Стамбула. Затем у турок поменялось отношение после прихода к власти Эрдогана. Он считал, что Чечня — «не наша (то есть не турецкая) проблема». Он пришел со своей повесткой дня. Это было уже в нулевых годах.

Но уже в 90-х годах две страны стали находить все более широкое поле для взаимодействия. Во время визита в Москву в мае 1998 года начальника турецкого Генштаба генерала Исмаила Карадаи обе стороны договорились о военном сотрудничестве, включая подготовку кадров, совместные маневры, покупку кое-какой военной техники^{404}. Для страны — члена НАТО это был неожиданный ход.