♦ Надежда Воронина:
Мне кажется, вопрос более тонко сформулирован. Меня вот, например, покоробила недавняя история о том, как советская спортсменка, ещё девочкой завоевавшая олимпийские медали (для меня, без сомнения, воин на тот момент), продала свои медали на аукционе (место локации купцов).У меня такой диссонанс внутри от этой истории, не передать. И дело даже не в цене, хотя вроде как порядочно ей заплатили. Дело в факте продажи того, что тебе досталось потом и кровью, за бумажки.
♦ Wayfarer: Надежда Воронина
, а что вас смущает? Что воин обменял награду за свою победу на деньги? Ну выдали ему награду медалями вместо денег, что такого? Мы же не знаем, что именно человека побудило так поступить: безвыходная ситуация, тяжёлая болезнь… Да мало ли что. А если ей психологически проще было выставить на продажу (не лично, заметим, а через специалистов в данной области) честно заслуженные медали, чем на ТВ-канале публично просить милостыню у сильных мира сего, рассказывая душещипательные истории о своей крайней нужде?Посмотрим на эту ситуацию иначе: да, победа в своё время была целью, теперь она свершившийся факт, она есть, а награда (сопровождающий победу приятный бонус) — ценность или инструмент? Ради ценностей мы живём (жить ради медали?), цели достигаем, инструменты используем для достижения цели. Логично предположить, что инструмент, тогда почему бы не монетизировать этот ресурс при необходимости?
♦ Milena: Wayfarer
, на мой взгляд, медаль — это не кусок золота как таковой, это кровь, пот, слёзы, железная воля, куча ограничений, бешеная вера в победу и время (очень много времени!). Продавая её, всё это продаёшь за деньги, оптом, так сказать, нивелируя тем самым.
♦ Wayfarer: Milena
, определённая потеря бытийной массы налицо, это верно. Я бы тоже сказала полгода назад, что медаль — это пот, кровь и слёзы. Сейчас думаю так: победа — это достигнутая цель. Победу она не продала. Медаль — это вещь, как ни крути. Что она символизирует для владельца, известно лишь владельцу. Думаю, олимпийскому чемпиону не просто с ней расстаться, для этого нужна серьёзная причина, мы её не знаем. Ну уж если возникла такая ситуация, однозначно, пожалуй, сказать нельзя, что продажа медали приравнивается к потере прав или переходу в касту ниже. А если нужны деньги на лечение детей-внуков-себя от онкологии, например? Гордо смотреть на свои пот, кровь и слёзы, воплощённые в золотой кругляшке? Вот серьёзно, ситуации бывают разные.Мне бы хотелось узнать на этот счёт мнение старших коллег.
♦ Надежда Воронина: Wayfarer
, в таком случае, получается, надо понимать, какое именно условие она заложила при продаже медалей. Если она сказала: «Я продаю свою победу вместе с этими медалями» — это одно. Если: «Я продаю кусок металла» — это другое. При таком раскладе уже купцы оказываются в дураках, потому что купили фантики.
♦ Wayfarer: Надежда Воронина
, конечно. Это в первую очередь вопрос её целей и ценностей. Ведь если она скажет: «Медаль — это моя победа, я не могу её продать», то она лишится дополнительного инструмента для решения других проблем… А если при этом ещё и продаст от безысходности, то потеря прав и далее по списку…Купцы не в дураках, они на своём месте, купили ценный коллекционный экспонат. Она продала этот экспонат, потому что посчитала это необходимым для себя.
♦ Ыллымах:
По поводу медалей. Дед с войны пришёл с кучей медалей. Сразу отдал их играть младшим братьям/сёстрам. Его не заботила их судьба в дальнейшем. Не любил парадные костюмы с наградами у других ветеранов. Медали называл «цацками», а обвешенных ими ветеранов — «новогодними ёлками». С презрением относился к любой показухе. Так что, думаю, вы правы — медаль не более чем вещь, символ. Идея, что с продажей медали победитель продал и победу, могла прийти в голову только купцу. Потому что он понятия не имеет, что такое победа, и всё меряет деньгами. Не путайте отдачу прав с подтягиванием ресурса. Каждая выше расположенная каста имеет право подтянуть ресурс с ниже расположенной без потерь для себя. Потеря происходит только в случае, когда мотивация действия не соответствует вашей собственной касте, а соответствует мотивации ниже расположенной.
♦ Надежда Воронина:
Купцу вообще не придёт такое в голову. Именно, «потому что он понятия не имеет, что такое победа, и всё меряет деньгами». Ради этого утверждения весь разговор и затевался. Для озвучивания того, что тревожит, прояснение непоняток разного рода, понимание того, как правильно поступать в разных ситуациях. А ведь они действительно бывают разными. Даже Ксения Евгеньевна говорит, что сейчас купцы берут верх над воинами. Очень многие не выдерживают и «продаются». Потеря в правах одного воина делает слабее всю касту. Значит, причина для беспокойства есть и преценденты такие тоже. И они не редкость.