К.:
Подхода не существует. Просто не существует выхода. Ты не можешь стать тем, что ты есть. Не существует пути и становления. То, что ты отделён от самого себя, есть такое же заблуждение, как и то, что ты отделён от другого. Ты не отделён от самого себя. Но когда ты веришь в это, то выстраиваешь в своих мыслях отношения с самим собой. Отношения, над которыми ты можешь великолепно поработать. Они, определённо, не знают предела совершенству. Как если бы было два Я: во-первых, ты, и во-вторых, ты сам. Отделённости не существует. Но если ты веришь в отношения, и если ты веришь, что находишься в отношениях с кем-либо, тогда ты веришь в мысль об отделённости.В.:
Значит, лучше вообще не иметь никаких отношений?К.:
Лучше, чтобы не было никого, кто бы мог их иметь!В.:
Ну да, у меня они есть. Но, вероятно, я не могу назвать это любовью. Мне нелегко сказать женщине: «Я люблю тебя». Это отсутствие любви? Или ощущение того, что в этих трёх словах присутствуют отношения, которые ограничивают истинную любовь?К.:
Это скорее страх слишком сильно вовлечься во что-то и потом, возможно, страдать.В.:
Значит, всё-таки отсутствие любви.К.:
Это страх того, что это может привести к отсутствию любви. Поэтому для начала ты вообще не хочешь вовлекаться. Когда ты полностью отдаёшься, то теряешь самого себя в другом.В.:
Значит, мне надо отважиться на прыжок и сказать «я люблю тебя»?К.:
Это не может произойти посредством слов. Слова могут быть средством выражения этого. Когда они есть, они есть. Самоотдача случается, когда она случается. Отдавание (В.:
Даже в моменты полного отдавания я никогда не говорю «я люблю тебя».К.:
Ты боишься быть пойманным на слове. Нам, немцам, сложнее сказать это, чем другим. Англичане или американцы говорят каждому: «I love you». Это клише. Когда это говорит немец, он должен держать своё слово. «Я люблю тебя» является в немецком чем-то священным.В.:
Это я и имел в виду!К.:
Но если тебе тяжело сделать это интимное признание, просто спрячь свой страх потерять себя.В.:
Это ясный ответ.К.:
В конце концов, это всегда повод для обороны — страх потерять себя. По этой причине ты выстраиваешь вокруг себя защиту. Всё, что можно потерять, это то, что я считаю своей собственностью. Моя жизнь, моё тело, мой мир, мои личные представления о любви. Идея о том, что я что-то имею — знание, тело, жизнь, — вынуждает к ограждению и защите. Собственность нуждается в контроле и закрытых дверях. «Я люблю тебя» открывает их.В.:
И от этого меня бросает в дрожь.К.:
Да, возможно, от тебя ничего не останется. Ничего из того, что ты считал своим «я».В.:
Но когда это сказано, это такое расслабление.К.:
Это расслабление, когда тебе больше ничего не нужно поддерживать, никакого «я», никаких историй, никакого будущего. Когда ты просто есть то, что есть. Тогда больше нет напряжения. Тогда второго тоже больше нет, и нет отношений.В.:
Больше нет напряжения?К.:
Больше ничего не напрягает, не тянет и не давит.В.:
Никакого трения, никакой искры, значит, и секса тоже? Это бы стало для меня проблемой.К.:
Проблема у тебя сейчас. Ты конструируешь её себе в мгновение ока. Это твоё всесилие. Когда ты принимаешь это «я» за реальное, в этот момент оно становится реальным. Когда ты смотришь на эту проблему и на это тело, как на реальные, они реальны.В.:
Мне бы просто хотелось не уходить от своей темы, насколько реален секс?К.:
Насколько хочешь.В.:
Слава богу.К.:
Всякое сексуальное действие является самоудовлетворением. Оно всегда должно вести к отсутствию «я». К этому оргазмическому чувству отсутствия «я».В.:
Ну хоть для этого партнёрство хорошо!К.:
Всё, что ты делаешь, является самоудовлетворением; пока не наступает космический оргазм, который называют просветлением. Тогда ты лопаешься. Всё нацелено на этот космический Большой Взрыв, в котором отсутствует начало и в котором больше ничего нет.В.:
Точно! Это хорошо! Так я объясню это своей подруге.К.:
Можешь также попробовать это с помощью «я люблю тебя».Поиск и стремление
Вопрос:
Я полон тоски. Не знаю, почему.Карл:
Тоска возникает, когда ты думаешь, что что-то утратил. Например, живость твоего детства. Или когда тебе хочется куда-то в другое место. Например, в другое окружение. Тоска возникает, когда ты представляешь себе условия, в которых тебе было бы лучше. Вроде гармоничного партнёрства или хорошей работы, финансовой защищённости, семьи, здоровья. То есть, когда ты охотно оказался бы в состоянии, которого у тебя нет — или думаешь, что нет. Тогда у тебя появляется тоска. Тогда ты ищешь что-то, чего якобы не хватает или что утрачено.В.:
Да, например счастье. Это же основополагающий поиск. И кажется, что этот поиск запрограммирован глубоко в клетках.