Радек:
Что поражение не оправдывается, а что его не будет, что это нереальная программа, поэтому я был против программы, которая базируется на нереальных основах.Вышинский:
Потому, что это было нереально, поэтому вы были против?Радек:
О других мотивах не буду говорить.Вышинский:
Правильно ли, что вы были в 1935 году против программы поражения потому, что считали ее нереальной?Радек:
Да.Вышинский:
Значит, в 1934 году вы считали реальной и были за это, а в 1935 году считали нереальной и были против?Радек:
Да.Вышинский:
Вы говорили, что такая постановка вопроса, которая была дана Троцким в декабре 1935 года в разговоре с Пятаковым и письме, означала предложение об измене родине?Радек:
Да.Вышинский:
Вы признаете, что факт беседы с господином ..... в ноябре 1934 года — это есть измена родине?Радек:
Я сознавал это в момент разговора и квалифицирую это теперь, как и тогда.Вышинский:
Как измену?Радек:
Да.Вышинский:
Вы подтверждаете свои показания о том, что вы сказали господину ....., что ожидать уступок от нынешнего правительства — дело бесполезное?Радек:
Таков был смысл моего показания.Вышинский:
Подтверждаете?Радек:
Да.Вышинский:
И что ..... правительство может рассчитывать на уступки «реальных политиков» в СССР?Радек:
Да.Вышинский:
Вы сказали господину ....., что блок может пойти на эти уступки?Радек:
Да, мы подтвердили мандат Троцкого на переговоры о том, в чем эти уступки должны были заключаться.Вышинский:
Я вас спрашиваю, вы обещали от имени блока господину ..... эти реальные уступки или нет?Радек:
Да.Вышинский:
Это измена?Радек:
Да.Вышинский:
Вас спрашивали на допросах после ареста — виновны ли вы перед партией и Советским государством. Что на это вы отвечали?Радек:
Я отвечал, что нет.Вышинский:
Спрашивали ли вас о связи с другими участниками террористической группы? Что вы отвечали?Радек:
Отрицал.Вышинский:
Это было 22 сентября 1936 года?Радек:
Да.Вышинский:
Вас поставили на очную ставку с Сокольниковым?Радек:
Да.Вышинский:
Сокольников изобличал вас?Радек:
Да.Вышинский:
А вы?Радек:
Все отрицал от начала до конца.Вышинский:
Сколько месяцев вы отрицали?Радек:
Около трех месяцев.Вышинский:
Чем можно доказать, что действительно после получения в декабре 1935 года письма от Троцкого и после разговора с Пятаковым вы не приняли тех установок, которые целиком и безоговорочно до того принимали? Есть у вас такие факты?Радек:
Нет.Вышинский:
У меня вопросов больше нет.Объявляется перерыв до 6 часов вечера.
Вечернее заседание 24 января
ДОПРОС СВИДЕТЕЛЯ РОММА
Председательствующий:
Ваше служебное положение?Ромм:
Я был корреспондентом «Известий» в Соединенных Штатах.Вышинский:
Как долго вы были знакомы с подсудимым Радеком?Ромм:
С 1922 года.Вышинский:
Что вас связывало с Радеком в прошлом?Ромм:
Сначала я был знаком с ним по литературным делам, затем в 1926–27 гг. меня с ним связывала совместная троцкистская антипартийная работа.Вышинский:
Вы были в Женеве?Ромм:
Да, я был корреспондентом ТАСС в Женеве и в Париже. В Женеве с 1930 года по 1934 год.Вышинский:
Меня интересует ваш женевский период. Будучи в Женеве, вам приходилось встречаться с Радеком?Ромм:
Да, весной 1932 года. Когда Радек приехал в Женеву, я передал ему письмо Троцкого, которое получил от Седова незадолго перед тем в Париже.Вышинский:
Расскажите, как вы получили письмо от Троцкого, какое поручение вы имели при этом, как вы выполнили это поручение?Ромм:
В 1931 году летом при проезде через Берлин я встретился с Путна, который предложил свести меня с Седовым. Я с Седовым встретился, и на его вопрос, готов ли я, если понадобится, взять на себя поручение по связи с Радеком, ответил согласием и дал ему свои адреса — парижский и женевский.За несколько дней перед моим отъездом в Женеву, будучи в Париже, я получил по городской почте письмо, в котором была короткая записка от Седова с просьбой передать вложенное в конверт письмо Радеку. Я это письмо взял с собой в Женеву и передал Радеку при встрече с ним.
Вышинский:
Радек прочел письмо при вас или без вас?Ромм:
Он при мне его быстро прочел и положил его в карман.Вышинский:
Что же вам сообщил Радек о содержании этого письма?Ромм:
Что оно содержит директиву об объединении с зиновьевцами, о переходе к террористическому методу борьбы против руководства ВКП(б), в первую очередь — против Сталина и Ворошилова. Затем Радек уехал в Москву, и я не видел его до осени 1932 года.Вышинский:
Что же случилось осенью 1932 года и где вы находились в это время?