Сталин и Военно-Морской Флот в 1946-1953 годах

О передаче 130-мм гранаты. Это мною сделано, произведено совершенно сознательно. Сначала у меня появился контр-адмирал Майлз, который говорил, что видел стрельбу и просил дать. Я уклончиво ответил, что чем сможем помочь, поможем. Таким образом, год тянулся вопрос, но все же, что-то нужно было дать. Не в этом ошибка, что было дано указание. Это делалось не в спешке, а было указание, чтобы подготовить такие чертежи, которые бы, не открывали секретности. Но дали другие. Я считаю себя полностью виновным в том, что я этот вопрос разрешил без ведома правительства.

По картам два случая. Случай передачи карт Камчатки. Здесь я писал, что это целиком ошибка аппарата. Считал тогда необходимым, прежде чем передавать, доложить об этом правительству и получить санкцию на передачу этой карты, но, тем не менее, карта была передана полуострова Камчатки. Я сейчас не буду давать точную характеристику этой карты. Вторая карта по бухте Севастополь. Точно так же я имел санкцию на передачу этой карты. Приказал ее сделать специально в гидрографическом управлении. Должен сказать и сейчас, я не нахожу эту карту ценной и секретной. Поэтому, как мне передавали не случайно наши штурманы, которые шли с этой картой на «Франкении» и на американской «Катонкине» - они не правили эту карту, увидев и них боле,е...

По картам хочу добавить следующее. Здесь ставился вопрос о картах, которые выдавались Гидрографическим управлением. Я должен ответить. У нас до войны существовала определенная система обмена. Это было выгодно в экономическом отношении. Гидрографическое управление могло продавать за валюту. Во время войны этот обмен оживился, но я не знал случаев, когда, под маркой этого обмена, начали передаваться секретные карты. Тем не менее, правильно заявил генерал-полковник Захаров, стоит ли передавать карту Ладожского озера.

Я считаю, что тогда эта система могла иметь место, но на сегодняшний день этот вопрос не беспредметный и, очевидно, требует пересмотра.

И, наконец, показ трофейной подводной лодки. Разрешил или не разрешил? Штабу я, безусловно, разрешил и тут не подвергаю это никакому сомнению. Спрашивал ли разрешения у Правительства. Документов, подтверждающих, что я спрашивал - у меня нет. Я могу Суду чести доложить тот логический вывод, которым я могу руководствоваться и дело Суда чести признать или не признать его основательным.

До войны я несколько раз сталкивался с вопросом допуска иностранцев и имел по этому поводу подробные разговоры и, как правило, я понял для себя, что ни одного иностранцы, без ведома Наркоминдела, не допускать.

В 1942-1943 годах с этим делом было гораздо проще, и все же всегда я спрашивал разрешения, видимо, и это дело я как-то оформлял. Я вспоминаю этот эпизод, о котором докладывал адмирал Алафузов - о газете. Я думаю, что он немного неправильно изобразил. Он не докладывал этот факт с газетой. Но он и докладывал именно потому, что цензура была у него. В этом он ошибался. Повторяю, цензура была у него. Но иногда материалы, видимо, проходили без ведома цензуры. В этом, наверное, дело. Но утверждать боюсь. Спустя некоторое время, когда разбирался вопрос о допуске и показе торпеды в Кронштадте, у товарища Сталина, мне был задан вопрос - знаю ли я о показе торпеды в Кронштадте. К своему стыду, должен был признаться, что не знаю и получил соответствующее указание на это. Поэтому не счел возможным утверждать, что давал кроме разрешения на показ торпеды в Кронштадте еще какие-то разрешения.

Маршал Л. А. Говоров: Почему и тот, и другой случай произошли именно в 1944 году?

Адмирал флота Н.Г. Кузнецов: это объясняется тем, что когда наши союзники открыли второй фронт, то они обнаглели и полезли ос всякими требованиями. Дескать, и мы кровь проливаем и давайте нам. А мы этот натиск не всегда отбивали и в целом ряде случаев оказались ротозеями.

Маршал Л. А. Говоров: Следовательно, можно сделать вывод, что никаких полномочий правительства на передачу иностранным миссиям никогда не имели?

Адмирал флота Н.Г. Кузнецов: Никогда не имел. Наоборот, имел со стороны товарищей Сталина и Молотова очень много поучительных указаний, как надо быть осторожным с этими вопросами. Я приведу пример. Я как-то спрашивал разрешения на допуск американца в Баку, который просился в этот район за то, что он пустит куда-то наших. И когда я высказал свое мнение товарищу Молотову, что я, пожалуй, бы его пустил, то товарищ Молотов мне ответил, что нет, не будем его пускать, т. к. они почерпнут многое, а наш представитель не сможет получить того, что нужно. Вот насколько правильное было указание.

Маршал Л.А. Говоров: К сожалению, Вами не воспринятое?

Адмирал флота Н.Г. Кузнецов: Не совсем так. Но в данном случае да.

Маршал Л. А. Говоров: Суду следует установить, что все случаи передачи информации иностранным миссиям являлись прямым нарушением существующего порядка и указаний, которые Вы имели.

Адмирал флота Н.Г. Кузнецов: Так точно.