- Самое счастливое время, когда жил в Москве у тещи на улице Гурьянова. Кухня шесть метров, собирались там по вечерам. Вечером пришел домой, теща жену научила снимать мне ботинки - с работы же! Водки разлили, огурчик порезали. Сын родился, теснились в двухкомнатной... На головах. Счастливее у меня не было времени. Выглядывал в окно - цела машина? Ездил на "мерсе", за это соседи меня ненавидели и отламывали зеркало.
(Это все - после мордовского барака, после лесоповала! О таком счастье не мечталось, мы помним, он хотел - "тихонечко уйти".)
А "мерс" - от кооперативного бизнеса. Своего кооператива не было, я просто их собрал под собой; сделал концерн "Формула-7". Концерн выкупил лесоповал (привет лагерю!), железобетонное производство, компьютеризировал Ямалнефтегаз. В Дубаи я продал через фирму "Техника" целый пароход противогазов. Сидел там в Джидде, этой вонючей помойке. Я там заработал тыщ 60 - 70.
И уж тогда с пролетарской бедной серой улицы Гурьянова переехал я на Фрунзенскую набережную... Потом жил на двух дачах. Одна - щелоковская, где он застрелился, вторая никоновская, на Москве-реке-2 (там живет теперь Смоленский).
Я финансировал партию Руцкого (иначе говоря, партию Свободной России), был там председателем ревизионной комиссии. Руцкого давно знаю, еще когда тот был курсантом. Он в Киев приезжал на стажировку, а я там был президентом молодежного клуба "Мрiя".
Советник Руцкого, президент биржи и так далее...
- Значит, ты при Руцком делал деньги?
- Нет! Я из России не вывез ни золота, ни нефти, ничего. Все деньги я делал за рубежом, у меня был концерн. А в Россию я деньги в основном вкладывал. Я столько сделал для страны...
- То есть ты хочешь сказать, что бизнес делал на Западе?
- Да. Еще при Советах. Я выезжал в Германию. Люди, которые давно со мной работали, мне доверили кое-какие деньги, я ими правильно распорядился и... начал накручиваться некий капитал.
- Ты можешь привести примеры? Назвать отрасли?
- Например, автобизнес, в Германии. Мы вкладывали деньги в спортивные машины, которые участвовали в ралли и приносили деньги. На лошадях зарабатывали.
- Ты все время сидел в Германии?
- Нет, там был мой представитель. А я тогда оставался в России.
В 91-м бывшая жена прислала ко мне старшего сына. Я его с 74-го не видел. Я стал помогать, но... короче говоря, ничего хорошего из этого не вышло.
Когда я умирал в лагерях, когда моя мама старенькая ездила ко мне - нет, тогда не вспоминали. А ведь я ж не вор, не убийца, не грабитель... Потом, когда я был в руководстве страны, - многие вспомнили. Это та правда, которая есть.
"Урожай-90" - в Военторге
- Была программа "Урожай-90". Исток, АНТ, моя фирма "Формула-7" и другие. Крестьянам тогда раздали талоны, и нам надо было талоны отоварить по твердым ценам. А потери государство обещало компенсировать квотами на нефть, которую нам разрешили продать на Западе. Я заручился поддержкой...
- Руцкого?
- Ну, скажем так - руководства страны.
Поехал в ГСВГ и говорю нашим генералам: при выводе войск все товары из Военторга разворуют. Лучше продайте нам. Мы в России отдадим по талонам, на талоны возьмем нефть и так далее. Вам перечислим деньги рублями в Россию. Нет, говорят, в рублях не будем, только в марках. Хорошо!
А в это время выходит указ Ельцина о запрещении расчета валютой между российскими организациями. Это был конец 1991 года. Я вынужден был платить рублями... По официальному курсу. Ну не мог же я в официальных рассчетах с госструктурами использовать курс черного рынка!
- Ты небось заранее про все знал!
- Да даже если б и знал, где тут преступление? Где? Я же настаивал, я сам им предлагал рассчитаться в рублях! Но они не хотели. Потому что рубли пошли б сразу в Россию, в бюджет, и все. А валюта - в Германию...
Военные обиделись, говорят - украл. Но что конкретно украл и у кого? Я взял у генералов государственный товар, честно заплатил за него столько, сколько сказало государство, в валюте этого же государства, привез товар в Россию и обменял на талоны "Урожая-90". Талонов у меня собралось полторы тонны. А кто мне за них что дал? Хоть тонну нефти, хоть баллон газа?
Советник Руцкого - невозвращенец
- История с "Урожаем-90" - это все, что было против тебя?
- Основное - другое... В 92-м я - советник вице-президента Руцкого по экономическим вопросам, зампред Совета по земельной реформе, председатель секции по переработке агропродукции. А конфронтация между президентом и Верховным Советом уже начиналась. Тогда один из друзей Бориса Николаевича предложил мне сдать Руцкого. Я спросил: "Почему вы решили, что можете мне это предложить? У меня разве репутация мерзавца, или я уже кого-то предал?" Мне потом звонили уже на Запад: срочно расскажите нам все о Руцком, мы гарантируем, что вы вернетесь...
Летом я в составе делегации России - во главе был Руцкой - поехал в Испанию. Я был там, а в это время на моей даче провели обыск. Я понял, что это провокация, что дальше можно ожидать чего угодно. И остался на Западе. Забрал туда семью - Таню и маленького сына.
С тех пор в Россию не приезжал.