Турецкие диалоги. Мировая политика как она есть – без толерантности и цензуры

Евгений Сатановский: Ну вот скандал и произошёл. А если про Азию как регион… Как «разводка» между Индией и Пакистаном у турок получается? Вроде бы, и та – партнёр, и тот – партнёр. Причём такой, мощный… С тем же Пакистаном у Турции в Азербайджане даже военные учения проходят. При этом не скажу, что они – смертельные враги, но – непримиримые соперники с Индией. А там же ещё и тема Кашмира…

Иван Стародубцев: Это – прямо классический «любовный треугольник»: Турция – Пакистан – Индия. Выражаясь простым языком, с Индией Турция торгует, а с Пакистаном – дружит.

То есть при каждом удобном случае эти спорные территории, Джамму и Кашмир, Турцией вспоминаются. Турция официально и привычно громко на всех возможных международных площадках, включая Генассамблею ООН, выступает в поддержку Пакистана и его борьбы за свою территориальную целостность.

Но если мы сравним отношения Турции с Индией и Турции с Пакистаном в цифрах товарооборота, то у нас получится преинтереснейшая картина.

Выяснится, что в случае Пакистана товарооборот у Турции едва ли дотягивает до 1 млрд долларов. А с Индией он, вообще-то говоря, – под 8 млрд долларов. То есть объём внешней торговли у них отличается практически на порядок. Причём, что показательно, в пользу «идеологически неблизкой» для Турции Индии.

Что лишний раз служит для Турции индикатором того, что она всё делает правильно – можно развести в пространстве и времени политические и торговые интересы, говоря своим партнёрам: «Так, здесь – мы торгуем, а здесь – расходимся, причём кардинально, в политических взглядах!» И ведь, как показывает практика, у турок получается: так происходит с Россией, так происходит и с Индией…

Евгений Сатановский: Что-то у Эрдогана политические и экономические интересы как-то плохо корреспондируются. Чтоб не сказать, «не корреспондируются вообще».

Иван Стародубцев: Эта логика – вон сколько мы с вами примеров перечислили – чётко прослеживается у турецкого руководства. Оно считает, что политика и экономика – это две непересекающиеся, или же пересекающиеся, но не критическим образом, реальности.

То есть в одной реальности можно Индии посылать открытый сигнал о том, что Турция целиком и полностью поддерживает «братский Пакистан». А также можно проводить на троих с Азербайджаном совместные учения, изрядно нервирующие Индию. Можно совместно с Пакистаном пытаться договариваться об эксплуатации аэропортов Афганистана. А это, на всякий случай, – ключ к ре- гиону.

А, с другой стороны, можно, совершенно спокойно развивать своё торгово-экономическое сотрудничество с Индией. Всё-таки Индия – это одна из наиболее быстро развивающихся экономик в мире. Можно говорить о значимости торговли с Индией и подписывать с нею соответствующие межправительственные документы.

То есть в Турции считают, что эти две реальности возможно не только примирить между собой, но и спокойно в них обеих существовать.

Евгений Сатановский: Я не уверен, что для Индии Турция – такой уж абсолютно эксклюзивный партнёр. У Индии есть и другие возможности.

Иван Стародубцев: Индия вообще – сама себе режиссёр, сама себе рынок. Более того, наверное, это кого-то удивит, но Турция импортирует много продукции, жизненно важной для себя, из Индии. И если посмотреть на цифры, то Индия в этом смысле занимает высокие строчки в турецком импорте, пусть и уступая Ираку и России.

Евгений Сатановский: Дьявольски любопытно, особенно, с учётом того, что получается, что и Россию, и Индию с Турцией политически разделяет.

Иван Стародубцев: Замечу, турецкая позиция в отношении Китая и уйгуров, турецкая позиция в отношении индо-пакистанского конфликта, турецкая позиция в отношении Израиля и Палестины, турецкая позиция в отношении спецоперации на Украине – как примеры «проактивного позиционирования» Турцией себя в мире – не мешают Турции выстраивать свои торгово-экономические отношения ни с Китаем, ни с Индией, ни с Израилем, ни с Россией. И даже если там начинают происходить какие-то сбои или же пробуксовки, Турция готова демонстрировать разворотливость.

Так, одним из ключевых слов турецкой внешней политики «сезона» 2021–2022 годов стала «нормализация».

Имея в виду нормализацию отношений с теми странами, с которыми Турция по тем или иным причинам вступила ранее в конфронтацию, причём достаточно острую, чтобы иметь для себя реальные практические последствия. К числу таких стран, в частности, относятся Саудовская Аравия, Объединённые Арабские Эмираты, Израиль и Египет.

Турция на фоне геополитического перекрёстка, который прошёл мир с началом войны на Украине, пытается перенастроить свои региональные и даже глобальные отношения с прицелом на новые потрясения. В общем: «Вчера – это вчера, а завтра – это завтра».

В частности, прежние идеи турецкого руководства о том, что монархии, а также диктатуры Ближнего Востока должны уйти и смениться политическим исламом, пока отложены в сторону.